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【PSU】フォルテクター強すぎ-5-【万能賢者】

1 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:12:54.02 ID:ArMPtPCR
ここはフォルテクター強すぎんじゃねーのかについて議論したりするスレです。

前スレ
【PSU】フォルテクター強すぎ-4-【弱体必須】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1165685232/


次スレがあるなら>>950が立てる。無理なら指定アンカーを出す事。
荒らしは華麗にスルーする事。

2 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:13:46.75 ID:3+tBj+tY
2

3 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:14:42.17 ID:jBLXPCxS
ここで騒げば弱体されんの?
おまいら開発者になったつもりかYO!

4 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:15:00.43 ID:PI6SB66g
僻んでる自分の弱さを恥じるべき

5 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:16:37.37 ID:eHOhOv6u
>>4
このままの俺でいたいんだ!

6 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:16:41.62 ID:xQLmoZcd
FT<他弱すぎ他強化汁→FT基準に他強化しよう→更にバランス崩壊→ならFT弱体するしかないじゃないか


7 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:18:14.92 ID:wOHwXctE
ただ単にFTが強すぎて沼子がウザイから続くんだよ。

8 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:19:14.52 ID:KDIYK/R0
>>3
ソニチにメール送ればいいと思うよなどと言う一方で自身は1スレで100以上書き込むのも存在する

9 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:19:54.67 ID:JvXTENyI
PTの話は問題ない、ね。なるほどなるほど。

ソロの強さっていうか、ぶっちゃけた話レスタが欲しいんだろ?w
PM進化デバイスにご期待ください^^

10 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:19:56.95 ID:pFFNYBYC
ガオゾラン強すぎ

11 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:20:31.00 ID:FvLL9+Wj
>>1


12 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:21:22.51 ID:ArMPtPCR
前スレで出てた火力10段階評価だがこんな感じでどうだろ?
FG以外はx2しただけだがな

fF  火力 10  異常 1  回復 1  計12
FG  火力 . 9  異常 3  回復 1  計13
fG... 火力 . 4  異常 5  回復 1  計10
GT  火力 . 2  異常 5  回復 2  計 .9
fT  火力 . 6  異常 4  回復 5  計15
WT. 火力 . 8  異常 2  回復 4  計14
PT  火力 . 4  異常 4  回復 1  計 .9

13 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:21:52.78 ID:NWqLrm5g
fF 火力 9 異常 0 回復 0 計9
FG 火力 8 異常 5 回復 0 計13
fG 火力 5 異常 9 回復 0 計14
GT 火力 4 異常 9 回復 4 計17
fT 火力 6 異常 7 回復 9 計22
WT 火力 7 異常 4 回復 7 計18
PT 火力 6 異常 8 回復 0 計14

10段階評価、こんな感じか?
でもこれだとFFが不遇に見える罠

14 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:22:08.93 ID:eHOhOv6u
>>9
正解だ
もしくは回復アイテムを99個持てるようにして欲しい
またはNPCの値段を大幅に下げて欲しい
つーかそんな話はこのスレの1から散々出てたわけで

FTも持ってるからいいんだけどな

15 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:22:49.79 ID:5pRX9Z+V
>>9
ダムバータの強さは異常だろ
レスタどころの話じゃないぜ。


16 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:24:41.28 ID:xQLmoZcd
>>9
FT基準での全タイプ強化案の中に
テクが使えないタイプに片手杖C&テク1追加
相対的に価値が下がるGTとWTを強化ってのもあったな


17 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:25:54.87 ID:eHOhOv6u
>>12-13
現時点での各項目最高だと思える職は10に、最低だと思える職は0にして
間の職のバランスを取るとわかりやすいんだぜ

18 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:25:54.99 ID:qq8eywW/
これ、まじかよ・・・
FTの精神、他職と2倍以上差があるじゃねーか
こんな補正で適正職のニュマ選べばバランス壊れるの目に見えてる・・・

 610 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2006/12/11(月) 17:34:07.95 ID:jrkyabgl
 職業   FG   GT  WT  fF fG  fT  PT
 防御力 120% 80% 120% 150% 80% 60% 80%
 精神力 50% 100% 110% 50% 50% 245% 50%

 あらためて見るとFTの精神ぶっ飛んでるな・・・

19 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:26:15.17 ID:OhOQHnsg
>>12-13に防御足したらどうなるべ?

20 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:27:13.29 ID:qHnwugOz
ソニチにFT弱体の要望送っても無駄だわな、
奴らのやり方ってのはな、、、FTに限らず職弱体するの面倒だから敵強化するんだよ!!!

21 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:27:49.49 ID:eHOhOv6u
>>19
防御の価値が難しくないか?
現状では防具の属性が一番大事なわけだし
テク耐性と物理防御も考えないといかん

22 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:29:29.99 ID:ArMPtPCR
>>20
おいおい、ソニチは弱体大好きだぜ?

23 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:29:50.47 ID:xQLmoZcd
>>20
PC強化はしないが
PC弱体はやるな


24 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:30:42.60 ID:JvXTENyI
・全職にテク1片手杖
・メイト類の効果、所持数、値段調整
・敵の強さの調整


↓ これだけ議論して実装される斜め下


(・見・) < メイト類が確実にドロップするようになりました。



>>21
防具考えるなら必要素材も考慮してな。
レジン工で作れる防具着れる職と切れない職が
同じってありえないし。

25 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:31:27.94 ID:N40LmEGL
細かい事色々やってるけど、要はFTやニュマ子が弱体されれば何でもいいんだよ
結果としてPSUがさらに崩壊しようがどうでもいい

26 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:32:49.53 ID:FvLL9+Wj
防御性能がFT不遇かと思ったら、
高回避+自身強化で避け最強、高精神+自身強化でメギド0即死無効、
そして属性防具マンセー仕様で防御の低さがデメリットにならないなど、
実はメリットが目立ってしまう罠

27 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:33:53.07 ID:eHOhOv6u
>>24
俺に言われてもなぁ

28 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:35:11.99 ID:EdCAEEh7
          ,人,          ヴァナの珍獣こと樽前衛が28ゲット!
        /    \        
      ,-~        ~-、      樽前衛はダメってヴァナで>>1って下さいね^^
    /            ヽ      俺ガル>>2んだけど樽前衛も結構強いよ
    i   'i,  'i,    ノ ノ  i     【混ぜるな】こいつを>>3たらGMに通報【危険】
__.l  / ^'_ノヽ. _. ノヽ' ~~i i__ ばーかwお前の考えをお>>4つけんなw
ヽ.,____l lo゚((●)) ((●))゚ol l___ノ 引退まで追い込むから覚悟し>>6やボケがあ!
    'i, i::: ⌒(__人__)⌒:::,i i     このAA系のエル>>7い?これだとタルに>>7っちゃう
    'v'-..,,_ . ` ー'´ ,..' i /     >>9そがッ!晒す!ぜえってえ晒してやる!!
    _, ‐'´  \  / `ー、_     修羅>>10着を着た樽忍は史上最強の強さとなる
   / ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ  
   { 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
   'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ  Skoffinはファングラッシュの構え!
   \ヽ、   ー / ー  〉     →樽忍に>>1000のダメージ
     \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く    樽忍はSkoffinに倒された・・・


29 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:35:53.31 ID:GOZprXtl
>>13
3項目全てを9点満点のまま合算したからそう見えるんだよな
実際は火力が一番重視される

30 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:35:59.26 ID:Nn5NSMJS
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31 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:39:20.93 ID:ICR63fsm
火力とか表にしても無駄だろ
テク以外耐性の敵が多いのが問題

32 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:39:47.15 ID:1scyP+Kv
>>13
φGが異常でWTより高いのはありえない。
φG使える異常はLv2までだよ。WTは一部3までだし。
fFはLv1使えるし0はないと思う。

トラップとかは勘弁なっ

33 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:42:46.83 ID:PhJ7ribZ
レスタ使えない職は回復アイテムを他より多く持てて
レベルかミッション難易度で回復量を上げるなどして底上げしてやれば無理に杖持たなくてもいいんでない?
高レベルになればなるほどモノメイトとか低回復アイテムが役に立たなくなってるわけで
それを有効活用できる方向に持ってくだけでも結構変わる希ガス。

34 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:43:21.82 ID:WNZTtgwj
攻撃、防御、異常の三種でいいような気もする。
テク撃ち込もうがスキル叩き込もうが攻撃は攻撃ということで。

35 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:44:01.39 ID:A1J3zsdL
>>33
レスタなんて邪道だ!覚える気はない!
なんていうあまのじゃくFo系はどうすればw

36 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:44:03.72 ID:PI6SB66g
その場でモノメイトとアシッドを合成してディメイトにできたりするといいんどね

37 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:44:25.61 ID:PI6SB66g
うは、いいんだけどね、だ

38 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:44:38.88 ID:eHOhOv6u
MHみたいだな

39 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:44:44.36 ID:A1J3zsdL
>>36
俺パシリ連れまわせるって聞いた段階で現地合成できると思ってました。

40 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:44:47.04 ID:ArMPtPCR
アイテム所持数は見直して欲しいよな

特に罠

所持数増やして1/10くらいに値段下げたらかなり変ると思うんだ。

41 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:45:15.02 ID:zwoyEmmk
>>24
テク1杖は薬が潤沢に使えるなら要らない子になるぞ

メイト類の効果↑、所持数↑、値段↓
敵HP↓、敵回避↓
これだけでfT非難がだいぶ減りそうな件

42 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:46:06.08 ID:NWqLrm5g
まぁ、10段階評価だろうがなにしようが
HP以外のほぼ全ての分野でFtがベスト3入りしそうだけどな・・・

43 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:46:57.36 ID:eHOhOv6u
>>41
ほぼなくなるんじゃないかな
しいて言うならスタアトも安くなれば尚よしか

レスタない職はNPC連れてソロも楽しめないからなー

44 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:47:57.36 ID:BofHSRA3
Hu系はそれで良いかもしれんが元々メイト使わず高HPへの燃焼だけが取り得のRa系が死なないか?

45 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:48:20.66 ID:1EE4xVL+
弱体叫ぶ奴って

顔真っ赤にして日本叩きしてる時の中国人そっくりだな


自分の国(職)に問題があるのに、隣国(他職)を叩く事にエネルギーを使い、満足してしまい
肝心の自国(自職)を改善しようという動きがまったく無くなってしまう

まさに政府にコントロールされ日本叩きしている中国人そのものだ


テレビで日本大使館を破壊する情報操作された中国人をみてどう思った?
見てみぬフリをせず、感想を書いてみろや


46 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:50:34.34 ID:WNZTtgwj
こりゃまた下手な例えだな。

47 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:50:48.97 ID:eHOhOv6u
>>44
fFとfTしか持ってないから忘れてた
ゴメンね(´・ω・`)

>高HPへの燃焼だけが取り得のRa系
ここから変えないとダメかもわからんね

48 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:52:46.44 ID:A1J3zsdL
俺Ra系やったことないんだけど、
感染実装後も燃焼一択なの?

49 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:53:57.74 ID:wOHwXctE
>>48
相手の属性が炎でないかぎり
燃焼1択

50 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:57:22.45 ID:BofHSRA3
>>48
感染は燃焼入らない敵に使う感じだと思う。
もしくは凍結と併用できるんで他にfGが居て分担できる場合。
燃焼4と感染4は同じダメージ計算だがスリップ間隔が燃焼の方が倍早い。
持続時間は感染の方が長いけどな。

51 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:59:54.21 ID:WNZTtgwj
参考に聞きたいが、聖地テンゴも燃焼の方がいいのかね。
属性反転するし闇のがダメージ取れるかなと思っていたが。

52 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:00:56.85 ID:wOHwXctE
>>51
Soloなら燃焼でいくね。

53 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:01:35.13 ID:1scyP+Kv
強化弱体で盛り上がるのはいいけどこれ見てちょっと頭冷やしたほうがいいかもね。

http://www.uploda.org/uporg614670.jpg 

バランス取りなんて出来る資金今後捻出できないでしょw
語るだけ無駄無駄無駄

54 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:02:38.73 ID:5pRX9Z+V
>>53
つか、これ、おれらがアタマ冷やしてどうにかなる問題?

55 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:03:28.99 ID:Nn5NSMJS
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56 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:04:39.36 ID:BofHSRA3
>>53
人離れを無くすためにも職業格差は少なくした方が良いんじゃないか?

57 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:07:11.36 ID:WNZTtgwj
>>52
スレ違いに答えてくれてありがとう。2ndキャラ使う時に活かそう。

58 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:08:01.33 ID:DoH4zWX+
前回の表にレスの意見をいろいろ参考にしつつ
防御のステータスも足してみた

fF 攻撃 9 異常 1 回復 0 防御 9 計19
FG 火力 8 異常 3 回復 0 防御 7 計18
fG 火力 4 異常 9 回復 0 防御 5 計18
GT 火力 3 異常 9 回復 3 防御 3 計18
fT 火力 5 異常 7 回復 9 防御 1 計22
WT 火力 6 異常 4 回復 7 防御 7 計24
PT 火力 4 異常 8 回復 0 防御 3 計16

・・・こんな感じか?
まぁ結局個人の主観なんだけど。
あと、この数値は「汎用度」でいいんだよね・・・?

59 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:11:14.03 ID:wOHwXctE
>>58
その表の防御を削って
攻撃力*3+異常*2+回復=強さ

60 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:12:41.85 ID:1kCJ2bPr
fTとfF使ってるけど、何でfTが強いの?
ソロならともかく禿を考えるとfFが強すぎてテクター使う気になれないんだけど…

61 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:13:06.33 ID:FvLL9+Wj
>>58
その防御は精神と回避、さらに自己強化を含んでるのか?
FTを有利にしたい人?

62 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:15:03.88 ID:WNZTtgwj
上で防御がどうとの言ったけど
その場合の防御とは補助、回復、物理耐性、精神を全部含むものとしたつもりだった。

63 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:15:17.21 ID:wOHwXctE
>>60
禿げAなら、FF3とFT2で成り立ってる。
それ以外は全てFTで成り立つ。
これで解らないか?

64 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:17:07.50 ID:ArMPtPCR
>>59
火力の方は判るが異常に回復*2の価値があるか?

65 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:17:18.40 ID:JvXTENyI
>>63
FTが固まるのは、他職の尻拭いに奔走させられてつまらないから。
別に強さをもとめてやってることじゃない。

66 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:17:55.60 ID:PhJ7ribZ
>>63
汎用性の高さが影響してるから一概に強いってだけでもないと思う
強さの基準が人によって違うからなんともいえないけど。
一発のダメージ見てつえーと思う人もいれば
時間内のトータルダメージで計算するひともいるだろうし。

67 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:17:57.39 ID:eHOhOv6u
>>60
ハゲならそうだが、普通のミッションソロだとfTのが楽
今でこそタクシーがあるからいいが、fFが奥地でソロ周回するとメイト代が大変なことになる
NPCから買わないと部屋に戻らないといけなかったしな

PTならなんでもいいんだけどね

68 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:18:51.79 ID:ICR63fsm
いい加減な表だな
FTのやつが弱体しないように必死にやってるだろこれ
火力5とか馬鹿か。

69 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:22:13.57 ID:NWqLrm5g
火力5と防御1でも22行ってるFTに噴いた

70 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:22:44.33 ID:MnWs/ZCO
クイック系みたいに攻撃速度向上ユニット他職にもくれよと

71 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:23:38.30 ID:1EE4xVL+
野良PTで壊滅的なまでに回復役が居ない現状の理由を考えてみよう

なぜ、最強なのに誰もやらないのか?
なぜ、「Fo枠一人募集」と書かれた前衛5人部屋だらけになるのか?
なぜ、皆から求められているのに誰もやらないし人口も少ない職を叩く必要があるのか?

犬猫の畜生と違って人間であるならば少しは考えようよ


72 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:24:08.29 ID:DoH4zWX+
>>61
正解は防御のことがよくわからない人

この数値はあくまでもイメージの話。
何度も話に出てるように、属性鎧だとか自己強化だとか考慮すると
それはもう単純に数値化はできなくなると思う。
だから最初は防御抜きで表作ってたのですよ。
それと、10段階評価とかにすると
個人個人でやっぱり評価が変わってくるとおもうのですよ。
だから最初はfF fG fT の3タイプだけでしかも3段階評価だった

fT弱体を阻止云々じゃなくて、
客観的に見てどの程度fTがぶっ飛んでるのか
ついでに各職のバランスはどんな感じなのか
数値化したらわかりやすいかと思ったけど、
やっぱり失敗だったみたいだ。

73 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:24:36.58 ID:eHOhOv6u
>>71
>>63>>65が結論じゃないかな?

74 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:25:04.31 ID:1EE4xVL+
>>68
>>45

75 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:25:41.94 ID:qq8eywW/
>>71
決まってんだろ

回 復 補 助 が つ ま ら な い か ら

76 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:25:49.67 ID:xQLmoZcd
FTは弾による異常能力だけは不自然だから
FTの弾を10に変更
弓カードのSをGTに移動して
テク主体のFT、射撃主体のGTと
差別化すりゃ良いんじゃないの?


77 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:26:57.74 ID:pgWdu6w5
>>71
それFF11のコピペ改変?

78 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:28:06.64 ID:JvXTENyI
>>70
スキルは元々瞬間発動だから、短縮しようがないだろ。
テクはLV上がると遅くなるから用意されてるんだ。

アホみたいにレアだけど。

79 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:28:27.32 ID:zhYBSR+s
セカンドでドラB行ってるがビスHuとニュマFoはたくさんいるぞ

>>76
スレ1からさんざんそう言われてるな。超ループ

80 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:28:59.65 ID:Ss/0ZgIW
>なぜ、最強なのに誰もやらないのか?
ニュマ子FT多いですよ

>なぜ、「Fo枠一人募集」と書かれた前衛5人部屋だらけになるのか?
FOはソロした方がうまいから。前衛はソロだと出費ばかりでうまくない
また、他人の尻拭い役は普通につらい

>なぜ、皆から求められているのに誰もやらないし人口も少ない職を叩く必要があるのか?
人数少ないのはプロトランザー。無論、誰も叩いてない

81 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:29:13.49 ID:xQLmoZcd
>>71
回復役がつまらない+無理してPTしなくてもソロできるから


82 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:29:46.46 ID:NWqLrm5g
>>78
短縮のしようはあるだろ、単に全体のモーション速度を上げればいいだけ
テクも同じ理由でLV上がるほど遅くなってるだけだぞ

あれは詠唱速度が短くなってるんじゃなくてモーション全体が短くなってるだけだ

83 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:30:37.77 ID:qq8eywW/
>>78
ストーリーミッションのイーサンがあるだろ?
あんなふうになるのがいいらしい

84 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:30:39.81 ID:xQLmoZcd
>>79
話題出すたびに箱FTがどうこうとか言って
ごねる奴が出てきたけどな


85 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:31:47.58 ID:eHOhOv6u
>>84
そうすると、向いてない種族で職を選んだんだからどうだこうだと

86 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:31:58.62 ID:xQLmoZcd
もっと言うなら
PT組ませたいなら
PT組むこと自体にうまみがなきゃ
PTなんてやってらんないよ


87 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:32:24.89 ID:ICR63fsm
>>74
誰も弱体しろなんて言ってないだろ
頭の弱い子ですか

88 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:33:13.00 ID:pgWdu6w5
MOだからそこは強制しなくてもいいだろうけどな>パーティプレイ

89 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:33:47.05 ID:qq8eywW/
PSUはMOではない
かといってMMOでもない

90 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:34:16.99 ID:pgWdu6w5
じゃあZMOでいいよ。

91 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:35:34.05 ID:xQLmoZcd
>>88
ぶっちゃけ、全タイプでソロできりゃそれが理想だけどな
下方修正やらブルース追加を見てると
ソニチはPT強制したいようで


92 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:35:44.21 ID:MnWs/ZCO
ソリド狙いのドラSソロやらクイック狙いのオンマソロみたいな状況だもんな

93 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:36:00.64 ID:1EE4xVL+
>>87
で、情報操作されて顔真っ赤にして日本叩きしている中国人見てどう思ったよ?

94 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:37:21.93 ID:qq8eywW/
>>93
スレ違い

95 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:40:03.04 ID:NWqLrm5g
もう全職全PA開放でいいじゃん
装備も全部Sで残るはステによる装備制限のみで

そうすると確実にWT,GT,φG,PT,fGは消えていなくなるが

96 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:40:09.25 ID:NHK53dkL
負け組のひがみがひどいな
そんな頭が回らない奴は何やってもだめだと思うが

97 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:41:27.45 ID:qq8eywW/
>>96
IDがNHK

98 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:41:47.99 ID:xQLmoZcd
>>95
そういう路線なら
オフ仕様の基本職3タイプ実装して
上級職廃止で良いな


99 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:42:25.94 ID:eHOhOv6u
>>98
今よりバランス良さそうだから困る

100 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:42:39.65 ID:xQLmoZcd
>>96
どうでもいいがIDがNHK

101 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:44:21.80 ID:zhYBSR+s
>>93
ぼくちゃん作文上手だね^^


バランス取ろうとするなら時には弱体も必要
もちろん弱体なんて必要ないように最初をきちんと作るのが当たり前だがPSUだしな
PC弱体は絶対悪!絶対反対!!なんて叫んでる方がよっぽど特ア系

102 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:44:47.67 ID:xQLmoZcd
ついでにゲームで負け組とか言い出すこと自体が相当痛いよ


103 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:45:06.25 ID:pgWdu6w5
発言読んで、ID見て、さすがNHKと思った。

104 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:45:21.83 ID:eHOhOv6u
個人的には弱体より他を強化して欲しいんだがな

105 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:46:30.01 ID:MnWs/ZCO
弱体ばっかでうんざりだしな

106 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:47:06.73 ID:xQLmoZcd
>>101
出たとこは削って、凹んだところは埋めて
両方をやるのが真のバランス取りだろうしな
まぁ、ここはFT叩きスレだから内容的に削りが主体になるだろうけど

107 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:48:11.06 ID:NWqLrm5g
Ftのバレは削らないとどうしようもないけどな
やるならPAの上限上げて水増しするくらいか

結局相対的な弱体化で文句でそうだがな

108 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:48:20.11 ID:KPwX/Zlp
    ビス子                                ニュマ子

  〈>´_,_i,_<ノ   、 ' ,                             人
   从l・ヮ・ル _、'__  人                           ( ゚ω゚) ・ ∵
   /つ[L[〓lΞ[]三l ─_ ̄─_ ̄─_ ̄─_ ̄─_ ̄─_ ̄ 「(  )v ・ ∵
 〜(   l YY. ̄  `Y´                         /  >
   し'し'/|_|\

109 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:48:44.75 ID:pgWdu6w5
でも、バレット削られて困らないってFT使いが明言してるんだから問題なくね。

110 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:48:46.83 ID:1EE4xVL+
>>101
>>45


111 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:49:35.97 ID:xQLmoZcd
>>104
FT基準に他強化しようとすると
特化と複合の区別が付き
なおかつ、各タイプの存在価値が出る
なんてバランスは無理なのは散々既出


112 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:49:51.06 ID:NHK53dkL
馬鹿の考え休むに似たり

113 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:50:53.80 ID:yh5lj9DS
>>94
ヨソを叩かなきゃ気がすまない奴は傍から見て卑しいというか醜いというか。
ヘタな例えなりに核心は同じだわ。
対人がある訳でもないゲームで「オレ達がバランス取れた案作ってやんよ!」って息巻いてる奴見るとぐんにょり。

114 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:51:07.57 ID:PpGqoSyv
>>110
さあそろそろ一緒に東アジアnews+に帰ろうか
と言いたいとこだがろくに反論も出来ん無能はいらんなw

115 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:51:13.26 ID:MnWs/ZCO
ソニチにバランス期待してどうすんだよ
弱体より強化でバランス崩してくれたほうがまし

116 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:51:56.01 ID:eHOhOv6u
>>111
それでも強化がいいんだよね
普通にできてた事ができなくなる方向に進むのはもううんざりだし

117 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:51:58.67 ID:EJvLTPqb
ってかもう話題ループしかしてないし結論出てるだろ。
弱体派も強化派もそれぞれ署名でも集めてSAGIに送ればイインジャネ?

受け入れられたとしてもソニチクォリティで斜め下の変更になってさらにバランスは悪化しそうだが。

118 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:52:14.83 ID:V5VcKdZn
まじで強いのはニューマンだけだよ。
バレット削ってニュマの法撃下げれば解決

119 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:52:38.14 ID:e4Vq8kMg
まぁFF辺りを超絶強化しとけばいいんじゃないの?それで勇者様方は満足されるでしょう

120 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:52:53.36 ID:xQLmoZcd
>>107
PA上限の変更したら
今度は、特化と複合タイプの問題がねぇ
一芸に優れ、効率よく行える特化
複数の能力を組み合わせた総合力の複合
ってのが前提だし難しい


121 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:53:24.28 ID:1EE4xVL+
>>114
>>45

感想よろしく

122 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:53:25.27 ID:qq8eywW/
FTの精神の倍率150%にするのもわすれずに

123 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:53:49.77 ID:DoH4zWX+
さっきまで表作ってた者だけれど、
実際のところどの程度fTはぶっ飛んでるの?
詳細なデータ集めて数値化してくれる神はおらぬか。

124 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:54:35.38 ID:xQLmoZcd
>>116
弾能力に関しては普通にできてたことがおかしい
射撃で活躍しつつテク使いたいならGTってのが筋だし


125 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:56:23.37 ID:eHOhOv6u
>>124
いや、俺別に弓限定の話をしてるわけじゃないし
しかもfTの弓下げるよりより他の職の回復手段の方が大事だと思ってるから

126 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:56:30.90 ID:pRUMjS/k
実際にやるなら、沼&FT弱体化した上で全体に共通する要素の底上げ強化、だろうな
ざっと出てるのを踏まえて考えると

FTの法撃補正下げ、バレット下げ、射撃S武器をGTに移譲

その上で、やたら付きまくってる物理耐性削って、武器防具の属性依存緩和して、
上位ランクミッションでの敵のHP減らして、ってとこか

まあ、やる訳ないけどな、今の運営連中が

127 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:57:41.85 ID:eVIz2dBH
>>112
休まず書き込み続けるのは?

128 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:02:12.66 ID:Adl3B2SD
>>125
回復効果のあるバレットが追加されるから別に気にしなくてもよくないか?

129 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:04:11.47 ID:xQLmoZcd
>>125
回復手段の実装なんてPC強化だし
もっとありえなさそうだがな

>>126
ある程度のタイプ間のバランスを整えて
それ基準で敵とのバランス調整
ソロ潰しじゃなく、PTを組むことにたいするメリットを実装して
ソロ→ウマー
PT→もっとウマー
とかなりゃ理想的なんだけどね


130 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:05:51.44 ID:eHOhOv6u
>>129
ありえるありえないの話は知らんよ
強化方向して欲しいと言ってる俺からPC強化の話が出るのは普通だろう

131 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:06:15.99 ID:xQLmoZcd
>>128
1.弾自体の命中補正がウンコで当たらない
2.当たっても回復量ショボくて微妙


132 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:07:41.24 ID:xQLmoZcd
>>130
強化のが嬉しいけど
非現実的な強化を妄想しても空しいのよね


133 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:08:32.28 ID:Adl3B2SD
今よりドロップ率を低くするかわりにPT人数(NPC抜き)に比例してドロップ率が高くなる仕様にすればいいのにね

134 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:08:39.34 ID:eHOhOv6u
>>132
今の運営見る限りではバランスの文字のが非現実的に見えるのだが

135 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:09:01.50 ID:qq8eywW/
>>128
NPCを回復させることはできない
自分がピンチの時にレスタ使わずメイト使うのと同じように回復手段としては微妙

136 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:09:14.81 ID:PpGqoSyv
>>129
PT組んだら組んだ人数に応じてアイテムのドロップ率が上がったり
箱からレアが出やすくなるとかあったら嬉しいよね(´・ω・`)

欲しいアイテムあったらソロで取る風潮とかなんかションボリだし

137 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:09:49.14 ID:xQLmoZcd
ぶっちゃけた話
オフ並のEX:HP自動回復が、オンでも使えてたら
それだけでもハンター系相当救われるんだけど
まぁ、あり得ないだろうしな

138 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:10:23.17 ID:eHOhOv6u
>>128
あれにちょっと期待はしてるのよね

139 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:11:01.81 ID:xQLmoZcd
>>134
バランスは非現実的でも
弱体の文字は割と現実的だな

140 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:12:15.17 ID:eHOhOv6u
>>139
だから弱体方向は避けたいんだよね
他が弱くなっても自分は何も変わらないわけだし

141 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:13:26.92 ID:Adl3B2SD
>>131
まあ実際どれだけ回復するかわからないからね。どう調整してくるやら
50近く回復すれば全く問題なくなるけど、さすがにそれはなさそうかな

142 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:14:28.46 ID:JvXTENyI
回復効果のあるバレットがレスタいらないくらい有用だった場合。

・射撃はRa系のもの、Ra強化汁
・Fo存在意義が無い、テク強化汁

・弱体でバランス取ったほうが楽だよね

・Hu系のハンドガンCに弱体!レンカイダッガズ弱体!←便乗

こうなるw

143 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:14:51.58 ID:e4Vq8kMg
強化とか言ってる前衛は当然A武器防具の各属性50%とかで揃えてるんだよね?
自分で強く出来る幅がまだ残ってるのに底上げしろとか言ってないよね?

144 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:15:07.71 ID:xQLmoZcd
>>135
その問題はあるか
>>136
PTボーナス(仮)を実装するとしても4人以上からとかだろうけどね
3人以下だとNPC誘ってソロで終わりだし
確率5%のアイテムが6人PTだと5*6の30%とかならPT組むんじゃないか?


145 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:17:27.04 ID:A1J3zsdL
>>144
単純にNPCはカウントから除外すればいいだけじゃ?

146 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:18:05.56 ID:xQLmoZcd
>>140
FTの弾30→10、弓カードSのGTへの移動に関しては
弱体つーより適正化だと思うけどね


147 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:19:47.68 ID:wOHwXctE
ちょ〜とまって(AAry
>>143の馬鹿がなにか言ったわ

148 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:20:36.53 ID:xQLmoZcd
>>145
まぁ、それでも良いんだけど
システム的にフリーミッションとかでNPC排除って可能なのかね?
ブルースとかストーリーなら可能だとは思うけど

149 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:21:49.88 ID:JvXTENyI
>>146
FTが弓カードのSあっても、にゅま子だとステータスが足りずに
装備できない可能性もあるのぜ?
槍と双短剣Aあるけど、星6までしか装備できないし。

ビスキャス救済用の設定だったりしてな。

150 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:22:29.25 ID:Adl3B2SD
>>144
NPC含まれないようにすればいい
元のドロップ率を低下させれば(させ過ぎもイカンが)ソロは時間かかるだけになるし
上昇率は緩やかな二次関数型でいいと思う。そうすればPTのうまみがかなり増す

151 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:22:34.94 ID:xQLmoZcd
>>147
スルーしとけ、散々語られてる
防具の準備はタイプ問わず必要な事でFA

152 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:22:43.12 ID:qq8eywW/
とりあえず木曜のアップデートで大幅にバランス変わると思う
バレット、テクは優秀そうなのがたくさんくるけど
スキルはどれもモーションが長すぎて終わってるみたいだから
変わらずレンカイダッガズで近接職は相対的弱化受けると思う

153 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:22:49.42 ID:A1J3zsdL
>>148
PT内にNPCは2名までって認識できるんだから可能でしょ。

スレ違いだけど部屋覗いたときのキャラ名一覧全部白ってややこしいよな。
NPCは色変えるとかしてくれたらわかりやすいのに。

154 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:22:51.43 ID:MnWs/ZCO
>>149
レベル100になりゃ装備できるんじゃね

155 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:23:04.63 ID:ICR63fsm
ニュマは2番目に命中高いだろ

156 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:23:44.30 ID:pgWdu6w5
ビスキャス救済とか考える必要はない。
むしろそこを簡単に救済しないことがヒューマンという劣等種の価値を高める調整。

157 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:23:58.21 ID:qq8eywW/
>>149
種族適正でニュマとキャスの命中ほとんど変わらないんだぜ

158 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:24:12.00 ID:NHK53dkL
>>127
病気

159 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:24:55.76 ID:xQLmoZcd
>>149
正直、キャスビス救済するなら
GTにキャストのボーナス
WTにビーストのボーナス
とかやってたほうがそれっぽいけどな
キャスビスでFTな時点で色々と終わってるし


160 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:27:29.21 ID:xQLmoZcd
>>150
ぶっちゃけそっちのが良いかもな


161 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:30:51.93 ID:xQLmoZcd
>>153
その割には回線バグでNPC×5とかできちゃうのがアレだけどな
まぁ、NPC認識させないのが一番無難か

162 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:31:34.89 ID:cdU++ZtP
全種族で2番目に命中高いくせに
弓のSあってもニュマじゃ装備できない可能性もある
とか言ってるバカが最高にむかつくぜ!

163 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:32:30.87 ID:qq8eywW/
ドロップ率上げた所で他人の所にレアが流れる恐れを考えたりするとソロの方がいいってこともある
ドロップ率上げるよりも拾ったアイテムが全員にはいるようにすればいい
こうすれば喧嘩とかも起きなくてすむしな

164 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:32:54.49 ID:zR5Uj3ww
GTにfTの弓、カード渡せばバランス取れるって
各S武器
fF ソード、ナックル、スピア、アックス、クロー、ダブルクロー
fG ライフル、ショットガン、グレネード、ビームカノン、ハンドガン
GT ツインハンドガン、ハンドガン、クロスボウ、マシンガン、ロングボウ、カード
fT ウォンド、ロッド

が適正だと思うのか?

165 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:33:26.95 ID:JvXTENyI
>>163
6垢でソロプレイ

166 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:35:52.45 ID:pgWdu6w5
数の問題じゃないのはわかってることだろ。

167 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:37:12.98 ID:EJvLTPqb
上方修正はありえないからFT下方修正しろって言ってるわりに
ミッションの報酬をPTの場合に上方修正しろって話題には乗ってくるのなwww

ぶっちゃけバランスとかどうでもよくてFTが気に入らないだけだろ。

168 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:37:39.24 ID:JFnf+YKo
池沼子が気に入らないだけだと思う

169 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:38:20.65 ID:Ss/0ZgIW
GTにとってFTは仇以外の何者でもないからな
さっさと弱体して欲しいのが本音

170 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:38:45.51 ID:A1J3zsdL
俺はもう、沼子のテク発動時の
「あたしだって!」
のセリフが無くなればそれでいいです。

171 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:38:47.01 ID:xQLmoZcd
>>166
>>168
杖に全てのテクをリンクさせれる仕様上
Sの数じゃ比べれないし
だいたい、Sの数云々言い出したらプロトランザーとかどうなる?

172 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:39:30.26 ID:JFnf+YKo
しらねーよんなこと

173 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:39:43.17 ID:ICR63fsm
武器のランク制限いらないだろ
全部Sまででいい

174 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:41:01.13 ID:xQLmoZcd
>>171
>>168>>164のミス

>>167
全職をFT並に強化とかが無茶苦茶だからなぁ


175 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:41:01.16 ID:JvXTENyI
武器ランク保有も数値化してみようか。
C:1 B:2 A:3 S:4 くらいで。

176 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:41:16.55 ID:JFnf+YKo
どうせ種族で制限かけてるしな

177 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:42:07.82 ID:xQLmoZcd
>>175
実用性無視で数だけ比べても意味ないな


178 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:42:21.71 ID:Adl3B2SD
>>163
それは逆につまらなくなるような・・・
>>164
まあ、S武器の数は見た目の満足度にも関わるにね
それするなら杖のS武器の種類を増やせばいいと思う

179 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:43:33.43 ID:pgWdu6w5
言ってることは射撃のエキスパートの称号をRAに返そうってだけだからな。

180 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:44:10.21 ID:xQLmoZcd
>>169
テク能力で無茶苦茶差が付いてて
弾の異常能力は並ばれる
ってのが酷いよな


181 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:45:10.03 ID:bblaQdF7
>>177
それはFTのバレットはレンジャーと同じく30なのは強すぎって言ってる奴らも同じだな
弓カードがそんなに実用的なら
ハゲミッションでFTはさぞ弓カードばら撒いて大活躍してるんでしょうな

182 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:45:25.53 ID:JvXTENyI
>>177
槍双短剣Sもちのスキル30とテク30
弓カードとライフルのバレット30

これら同列で語られてきたのに今さら何を。

183 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:47:28.49 ID:bblaQdF7
>>179
RA系新PA
90 【ライフル】 キラーシュート ○戦闘不能(低確率) ●PP消費(大)
60 【ショット】 バラタ・マガ ○命中(高) 命中回避ダウン(確率?)
90 【グレ】 ボンマ・マガ ○完全凍結(当たったら確実に凍結?) ●対象数(少)
90 【レーザー】 マヤリープリズム ○吹き飛ばし ●射程(短)
60 【Wハンド】 ツインマヤリー ○防御ダウン ●威力(低)
60 【ハンド】 マヤリーヒット ○与ダメに応じてHP回復
75 【クロス】 ヤック・ザッケンガ ○自身の残HPによって威力変化
75 【マシ】 マヤリーフィーバー ○打ち上げ続ける(確率?) ●命中(低)

FO系新PA
60 【カード】 キュウメイセイシキ ○与ダメに応じてHP回復
75 【弓】 チョウセイソウ ○命中(高) 威力(高) ●隙(大)

これでも射撃のエキスパートの称号はRAに戻らないと思うのか?

184 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:47:57.67 ID:zawusF4+
>>181
実用的じゃないならGTに渡しても何ら問題ないな

185 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:47:57.82 ID:Ozn7I+42
>>164
別にFTとしては杖二種Sでテクで立場確保できれば十分だと思うが…
カードは(武器選びの楽しみ残すために)FTのままでもいい気はするけど

186 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:48:35.73 ID:MnWs/ZCO
禿は射撃系全てがいらない子扱いだから別だろ

187 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:50:02.84 ID:pgWdu6w5
>>183
そもそもFO系がバレット30の時点でおかしいからな。

188 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:50:43.95 ID:Ss/0ZgIW
>>184
実用的じゃないのもらっても意味ねーよ馬鹿

189 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:51:15.51 ID:WIlBO7XF
>>146
弾スキルはどうでもいいが
カードは見た目武器なんだよ。
GTは銃持ってろ。
カード持ちたきゃFTかWTやれよ

190 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:52:37.27 ID:xQLmoZcd
>>182
少なくとも
技30とテク30は同等程度の価値はあるな
与ダメだけじゃなく総合力で考えたなら

で、弾については異常能力っていう最大の価値において同等
FTがテク10、法撃ウンコだったなら弾30でも妥当だろうね

>>181
カードはともかく弓は十分実用的だな
禿で使わないのは弓使うよりテク使ってた方が良い状況だからだし


191 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:53:47.90 ID:eVIz2dBH
>>181
それはちょっと違うんじゃ。
ただガンテク的には弓SよりライフルS、カードSが来てもクロスボウってカンジっぽいけどね。

192 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:54:17.05 ID:xQLmoZcd
>>189
GTもカード装備できるしなぁ
ついでに、WTの弾は10だから2枚しかでないので
見た目的にショボいぞ

193 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:54:53.50 ID:AoWJ+p6l
カード多少時間かかってもいいなら
雑魚相手の異常ばら撒きには使えるぞ。余裕で実用範囲内だ。
11以降は3つになるからいいね
後、ハゲで不安定な状態異常なんてねらわねぇよ
そんなメインfG

194 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:57:21.24 ID:xQLmoZcd
>>191
ただ、FTから弓カードをうつした場合に一番まともに使えるのがGTなんだよな
WTに弓カードSつけたところで弾10だから能力生かせないし


195 :プロトr:2006/12/13(水) 17:59:46.96 ID:zwQ0FUz3
あ、あんたたちがどうしてもって言うなら、弓のSをもらってあげてもいいわよ。
・・勘違いしないでよねっ、別に欲しくなんて無いんだから!

196 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:02:32.26 ID:xQLmoZcd
>>195
ごめん、脳裏に3秒くらいかすめたけど無視しちゃってた


197 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:04:14.23 ID:l17VhAz6
プロトはトラップの自動生成でも出来るようになればいいんじゃね

198 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:04:40.41 ID:rLAXbnrR
最近ガンテクとプロはもうこのままでもいいんじゃないかと思えてきた
各職のスレ見る限りじゃこの2職をメインでやってる奴って「弱い職を文句一つ言わずに
メインでやってる俺カコイイ」みたいな変な選民意識持ってる奴ばっかのようだし

199 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:06:14.32 ID:J3PQZjcQ
GTって仮に弓、カードSなんて貰っても嬉しいのかな?
弓カードなんて養命ショップにも飾られてるフォース用武器と思ってるし
俺ならS武器のツインハンドガン、クロスボウ、マシンガン辺りに使えるPA貰って
fGは重火器のプロ
GTは軽火器のプロとして行きたいけどな


200 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:06:27.10 ID:ICR63fsm
そんなやつごく一部だろ

201 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:07:26.93 ID:Pb565pA5
逆に弓カードを主力にするGTがどれだけいるかと

202 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:07:50.00 ID:WIlBO7XF
何度も言うが
弾スキル30でいいだろ
お洒落装備は銃でやれ>GT

203 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:07:51.03 ID:xQLmoZcd
>>197
なんつーか、トラップ以前に、タイプ自体が最大の罠だよね


204 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:09:42.15 ID:xQLmoZcd
>>201
カードはともかく
弓はSきたら主力にすると思うぞ
ライフルのSはFGのみだし


205 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:10:05.98 ID:ICR63fsm
>>203
さんざんガイシュツなのに面白いと思ったのかこいつ

206 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:11:02.06 ID:Adl3B2SD
>>203
HP削るかわりに減ったHP×10のダメージの技が追加されればプロトは真のプロトに覚醒するはず

207 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:11:48.97 ID:xQLmoZcd
>>202
お洒落で良いなら別にFTでやる必要ないじゃん
テクメインで弾10のFT
射撃メインでテク10のGT
で問題ないじゃん

208 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:12:29.30 ID:L34TGbPj
>>185
杖2種=テク系全種
その上趣味にカードまで欲しがるのがFTクオリティですか?

209 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:12:34.70 ID:xQLmoZcd
>>205
正直つまらんな

210 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:13:07.71 ID:pgWdu6w5
なぜFTがFO特化の癖にバレット30なのか考えれば
おのずから弓とカードを他職に移動するという発想が出てくるだけだけどな。

肝はFTのバレットを20以下にすることの方。
それにより状態異常はRAの特権となる。RA再評価の糸口。

211 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:15:15.46 ID:NArBXk9y
最初からテク30の弾10なら別にまー、しゃーないね、で終わりだ。
上級職実装前のFoスレでもそんな感じだったしな。


でも実際30貰って、その前提でテク枠削ってまでバレットのPA入れて、
ライフルなんぞに比べりゃマシとはいえそれなりに苦労してスキル上げて、
で、今ようやく使ってんのにいきなりなかったことにしろとか言われりゃ
そりゃカチンと来るよ。

GTに転職?
弓カードしか使わない、しかも全バレット揃ってない
GTでよければなんぼでも転職しますがね。

212 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:16:44.07 ID:pgWdu6w5
RAのこと考えればそれくらい我慢出来るだろ。
テクは相変わらず一流なんだから。

213 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:17:16.03 ID:L34TGbPj
うん、だから転職すればいいんじゃない?

FT様のいつもの言い分じゃないですか
羨ましいなら転職すれば良いって

214 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:17:26.58 ID:Y8+BOmdr
はいはい。ならfFはグラ選びの楽しみを大幅に削りましょうね。
RA系も同じ。あとハメごろしをなくしましょうね。

FF,FGにFT強いなんていわれたくないね。
他は職によって度合いは違えど強化されるといいねと思っているが。

215 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:18:40.84 ID:xQLmoZcd
>>211
ぶっちゃけ+クロスボウありゃGTやってけるし
ソロで射撃が必要なときのみGTやるならそこまでやる必要すらない


216 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:18:45.07 ID:hyjaSopk
最近フォルテファイターとフォルテクターはもうこのままでもいいんじゃないかと思えてきた
各職のスレ見る限りじゃこの2職をメインでやってる奴って「強い職を驕ることもなく
メインでやってる俺カコイイ」みたいな変な選民意識持ってる奴ばっかのようだし

217 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:18:59.57 ID:yyfpObbI
>>210オレもそお思う

218 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:19:05.85 ID:JFnf+YKo
はいはいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

219 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:19:15.81 ID:ICR63fsm
FTゴネすぎワロス
ほかの職じゃ普通のことなのに我慢できないのかよwww

220 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:19:32.16 ID:jroHozpN
GTにカードや弓Sをあげたらって言うけど弓はともかくカードはいらんだろ
クロスボウあるのにさ。これからセット効果のある防具も出てくるってのに

221 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:20:49.80 ID:7DsQUbd6
>>212この時期に我慢?

222 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:21:53.48 ID:xQLmoZcd
>>220
FTの弾を10にした場合
カードを実用的に使えるのもGTだけどな


223 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:22:05.07 ID:pgWdu6w5
だから自分のことしか考えられない勇者様はいらんて。

224 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:22:44.35 ID:Y8+BOmdr
我慢とか意味がわかんねw
弓とカードをなくすならテクを上段下段に打ち込めるように修正必須だなw

225 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:22:48.93 ID:A3ggSYdX
>>210
実質最効率のハゲで使える状態異常はプロトラップとライフルぐらいなもんだ
FOのテク、弓、カードの状態異常に期待してる奴なんていない
FOから状態異常取ればRA再評価なんてアリエネw
さらに新PAで
90 【ライフル】 キラーシュート ○戦闘不能(低確率) ●PP消費(大)
60 【ショット】 バラタ・マガ ○命中(高) 命中回避ダウン(確率?)
90 【グレ】 ボンマ・マガ ○完全凍結(当たったら確実に凍結?) ●対象数(少)
90 【レーザー】 マヤリープリズム ○吹き飛ばし ●射程(短)
60 【Wハンド】 ツインマヤリー ○防御ダウン ●威力(低)
60 【ハンド】 マヤリーヒット ○与ダメに応じてHP回復
75 【クロス】 ヤック・ザッケンガ ○自身の残HPによって威力変化
75 【マシ】 マヤリーフィーバー ○打ち上げ続ける(確率?) ●命中(低)

なんの文句があるんだ?


226 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:22:49.79 ID:EJvLTPqb
強化が望めないという理由で弱体化のみでバランス取るなら全職Ptレベルまで下方修正。
全職同レベルの強さでないならどこかしら文句は出るし
下方修正のみでバランス取るなら最弱の職に合わせることになる。

これで合ってるよな?

227 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:23:35.87 ID:xQLmoZcd
他タイプ(HuRa)はメインの能力(技弾)で下方修正されてるのに
FTはサブの射撃能力の下方修正案でこの始末


228 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:24:13.20 ID:pgWdu6w5
とりあげるって言うけど
話の流れ見てればわかるようにSがAになるだけなんだぜ?

229 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:24:16.90 ID:JvXTENyI
>>210
ところで、なんでFTがバレット30なの?
Foだと10だったよな。ぜひとも聞きたいもんだ。


>>207
その理屈だとこうじゃないとおかしいな

スキル1、弾10、テク30、のFT
スキル30、弾1、テク10、のWT
スキル1、弾30、テク10、のGT

WTのテク20据置きならスキル20な。

230 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:24:43.92 ID:Y8+BOmdr
>223
じゃ、FO特化の癖にテクが水平にしか撃てないだから
そのあたりも修正しないとダメだよな?w

まぁ個人的には弓はテクが届かない上空への敵に打ち込むだけだから
それさえテクで対処できるようになればさらに強くなるしいいけどな。

231 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:25:17.26 ID:jroHozpN
>>222
でもクロスボウ使うだろ?

232 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:25:21.53 ID:Adl3B2SD
>>223
まあそんなこと言ったら弱体弱体と叫ばずに、他をもっと強化してあげればいいのにねで終了だな
こんなスレがたっている事自体が・・・

233 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:25:58.15 ID:L34TGbPj
>>225
ブルースでのRA評価っていうか全体で見た評価じゃない?
ブルースは状態異常が評価されづらい仕様だし

234 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:26:03.64 ID:NArBXk9y
弓カードの状態異常付与はテク扱い、威力法撃力、命中率精神力依存にして
FTのバレット削除。これで結構ですお。

235 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:26:16.52 ID:MftjVUTl
釣られてやるが、FTのバレット30とか言っているが
FTのバレット30は、ほとんど弓とカードのためにあるようなもので、
Ra系のバレットとは別物だとは思う。
基本職でも弓が装備できたのはFoのみ、ここでRaも装備できたのならわかるが、
弓はフォース用の射撃武器とされている。
カードは一応射程武器ではあるが、そもそも銃器ではない。

fGやGTの名前からきているように、彼らは銃のエキスパートではあるが、
ほかは専門ではない。

たしかにGTの攻撃力や法撃力の低さにはどうかとは思うが、
選んだのは自分だ。嫌ならfGやFT、またはWTにでもなるがいい。


ところで、GTのスキル上限が10,20,20に変更されたらどうなるんだろう

236 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:26:23.58 ID:Y8+BOmdr
>>227
FF、FGに関しては強すぎたからだろ。
煽りを食ったFF,FGの複合職は悲惨だと思うがな。

FTにFF,FGなみの強さはないぞ。現時点でもな。

237 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:26:42.57 ID:xQLmoZcd
>>229
複合と特化を同列に語るなよ
同列に語るなら
特化タイプからPP軽減なくなるぞ

238 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:27:16.17 ID:pgWdu6w5
おまえらなー、もっと強化すればって簡単に言うけど
それこそPSOver.1のヒューマー
PSOGCのレイマール
が再来しちゃうって上で何度も話されてるだろうが。

239 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:27:18.98 ID:zawusF4+
強化を考えてもやっぱりFTのバレット30が足枷になる

240 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:27:24.86 ID:l17VhAz6
なんで実際どれくらい使えるかも分からないものを基準に話をするバカがいるんだろう

241 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:27:41.26 ID:JFnf+YKo
お前らバカ同士でいくら言い合ってもPSUは何も変わりませんからwwwww

242 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:28:22.83 ID:pgWdu6w5
一方で全体的な強化なんてのは敵弱くすれば済むからな。
ソニチがやる気になればだが。

243 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:28:33.82 ID:xQLmoZcd
>>235
更にGTが終わるな

>>236
火力しかみてないのか?総合力でみたらFTは劣ってないぞ

244 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:29:49.96 ID:L34TGbPj
>>235
同じFo系のWTはバレット10据え置きだけど?
WTも他の銃器が増えたわけじゃいし、その理論だとWTも30または20じゃないと
おかしくなる

245 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:30:51.05 ID:A3ggSYdX
>>239
RA系新PA
90 【ライフル】 キラーシュート ○戦闘不能(低確率) ●PP消費(大)
60 【ショット】 バラタ・マガ ○命中(高) 命中回避ダウン(確率?)
90 【グレ】 ボンマ・マガ ○完全凍結(当たったら確実に凍結?) ●対象数(少)
90 【レーザー】 マヤリープリズム ○吹き飛ばし ●射程(短)
60 【Wハンド】 ツインマヤリー ○防御ダウン ●威力(低)
60 【ハンド】 マヤリーヒット ○与ダメに応じてHP回復
75 【クロス】 ヤック・ザッケンガ ○自身の残HPによって威力変化
75 【マシ】 マヤリーフィーバー ○打ち上げ続ける(確率?) ●命中(低)

FO系新PA
60 【カード】 キュウメイセイシキ ○与ダメに応じてHP回復
75 【弓】 チョウセイソウ ○命中(高) 威力(高) ●隙(大)

バレット強化にFTのバレット30が何の足枷になるんだ?


246 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:32:14.14 ID:JFnf+YKo
ぼくのかんがえたすばらしいばらんす(笑)

無駄乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

247 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:33:03.86 ID:xQLmoZcd
>>245
バレット強化じゃなく
全タイプでの強化だろ
全タイプをFT並に強化して
かつ、各タイプの個性をだす
そんな手段がないからな


248 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:33:25.70 ID:JvXTENyI
>>237
>>207でGTとFTを同等に扱っといて何を言うw
その理屈でバランス考えたらこうするべきだよね。

スキル30、弾10、テク0、 のfF
スキル10、弾30、テク0、 のfG
スキル0、 弾10、テク30、のfT

スキル20、弾0、テク20、のWT
スキル10、弾20、テク10、のGT
スキル20、弾20、テク0、 のφG

249 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:33:28.35 ID:ICR63fsm
バレット30は置いておいて、
ランクはAでいいだろ
特化だからってSじゃなきゃいけないってわけじゃない。
FFだってツインセイバーとかAだしな
自分のことしか見えない自己中ばっかりかよFTは

250 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:34:06.70 ID:Y8+BOmdr
>243
火力(というかミッションクリア速度)と死ににくさが全てのゲームでなにいってんだ?
総合力って言葉で誤魔化してんだよな。

貧乏人からすりゃ安易に比較的強くなれるFTは強いと思われガチだがね。

251 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:34:53.97 ID:EJvLTPqb
>>247
弱体化の場合はこうだろ。

FTの弱体化じゃなく
全タイプでの弱化だろ
全タイプをPt並に弱化して
かつ、各タイプの個性をだす
そんな手段がないからな

252 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:36:09.03 ID:A3ggSYdX
>>247
だからFTの「弓、カードのみ」のバレット30に目をとらわれずに

武器ごとの強化なりPA強化なりすれば良いだけだろ
実際追加新PAはそのように強化されてるんだから

253 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:37:46.45 ID:1scyP+Kv
>>248
頭ダイジョブ
>>207で見てもPP軽減あるFTのが有利なのに
なんで同列に扱ってるようにみえるんだろうね。

254 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:38:09.69 ID:7DsQUbd6

http://www.uploda.org/uporg614670.jpg


255 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:38:55.19 ID:xQLmoZcd
>>248
特化系:合計40、PP軽減あり
複合系:合計50、PP軽減なし
(PTは特殊複合で合計60だがPP軽減なし)
軽減ほしけりゃ特化やりゃいいし
合計50ほしけりゃ複合やりゃよし
なんにせよ、合計60でPP軽減あるFTは異常
ただそれだけのことなんだが?


256 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:40:15.02 ID:NArBXk9y
もう全職弓カードSのバレット30でいいだろ。

257 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:40:16.48 ID:Y8+BOmdr
ガンテクは攻撃と法撃と精神を大幅UP
ウォテクは小剣、双小剣、補助を30。カード、弓を20に。
プロトランザーはトラップ強化、ダブセSまで装備可、杖Aまで開放。テクLv10まで。

これでいいだろ。上にあわせた形では、FF,FG,FTには弱体も強化もいらない。

258 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:40:51.54 ID:aFKAhX2R
もうこのままのバランスでいいじゃん?
何をしたいんだか。

別にFTと戦うってわけでもないし弱体しろとか意味わかんね。
これで弱体化されたらミッションにまた時間かかって文句言うんだろ?

259 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:40:52.39 ID:pgWdu6w5
HU 打撃
RA 射撃
FO 魔法

打撃と射撃は物理ダメで被るが射撃はローリスクなので打撃に比べて威力は低め。
しかし乱戦が中心のパーティプレイではRAの居場所がなくなりがちで、それを作るため状態異常。
PSOから一歩進めたまっとうな分担なのになぜ今更FOにバレット30与えたんだ見吉は。

260 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:40:59.01 ID:L34TGbPj
>>252
弓、カードが強化されずに、銃器のみが強化されFoRaのバレット差を出してたら
GTとfGの差はどうなるんだ?
fGに無いGTの利点はテク(しょぼい)と弓、カード

弓カードは強化できないから、ではテクを強くしてあげよう。となると
今度はWTとの絡みが出てくる。WTの方がテクは強いはずだしね。
では、複合のテクを総じて強くしたら当然FTがテク面で脅かされる。

一々それをやってるくらいなら、FTが弓カードを捨てりゃ
バレットはバランスよく全体強化できるんじゃないか?

261 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:41:24.09 ID:xQLmoZcd
>>254
NPCを強化、回復できること
メギト等のテク攻撃に強いこと
とかも立派な強さだと思うが?
HPと火力しか見えてないならそれこそFFでもやってりゃ良いし


262 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:42:32.19 ID:xQLmoZcd
>>261>>250

263 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:42:52.86 ID:L34TGbPj
>>261
FFにだってお断りな人材だ

264 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:43:55.06 ID:Ozn7I+42
>>255
GT強化スレでも言ったけどお前、少しは統計的な思考を学んだほうがいいぞ

265 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:44:39.63 ID:VxHfKgVg
>>58
近接物理と射撃、テクそれぞれ性能や性質違うからその表は微妙

例えばfGやGTあたりは殆ど被弾しないから実質の防御は寧ろ10とも言える

ディーザスやレンティス来ればfTも10クラス。

266 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:44:48.68 ID:JvXTENyI
>>259
ちょおま
>>210で偉そうに「なんでFTにバレット30あるのか考えれば」とかいっといて
わからねーってどういうことだ。

267 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:44:55.08 ID:Y8+BOmdr
>>261
NPCねぇ。Sになると即死しかねないし
吹き飛ばし等で敵を散らせないからなお危険なんだが。

メギドに強い点は確かに。
しかしテク攻撃に強いってのはおかしいな。
HPの低さでいくらダメージを抑えてもFFと同じぐらい比率では食らっているんだが。

で、最後に転職すればいいという結びになるなら
FTが羨ましいなら弱体と叫ばず自分がFTをやればいい。終。

268 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:45:25.22 ID:5eTzEGfk
レンティスは影響恐ろしく大きいよな
現状で無効化出来ないメギドの大半を、余裕でスルー出来るようになってしまう

269 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:49:06.24 ID:xQLmoZcd
>>264
統計的な考えも何も
他タイプとの比較して考えて
FTのみが合計60、軽減ありなのが
真っ当だとはとうてい考えれないが?
FTにあわして他タイプも合計60、軽減ありにするか?
無個性化してもっとバランス壊れるぞ
つか、そこまでやるならタイプE3実装して全タイプ統合でいいな

270 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:49:09.36 ID:JvXTENyI
まぁ、実際転職しようにも素地が悪すぎて意味無いから、
2nd3rdのにゅま子が大量発生してるんだけどな。

271 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:49:27.62 ID:Adl3B2SD
>>260
>一々それをやってるくらいなら、FTが弓カードを捨てりゃ
>バレットはバランスよく全体強化できるんじゃないか?
FTの目に見える数字が他と違うから、それをあわせるって意味ではバランスとれるだろうね
実際中身はほとんど変わらないと思うけど。もはや自己満足の問題
FTが弓カード使えなくなったところでバレットの価値が上がるわけではない


272 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:50:25.11 ID:pNKJqVuM
ぶっちゃけ、敵の体力減らせば、全て解決する罠。

273 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:50:41.97 ID:pgWdu6w5
反語も知らんのか。

FTのバレット30は「弓とカードのS」に引っ張られてるというのが
このスレでも大方の見方としてちゃんと出てるじゃないか。

274 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:51:47.99 ID:xQLmoZcd
>>267
食らっても回復できるからな(即死しなければだが)
まぁ、自分はFTのテク部分に関しては、正直、興味ない
弾能力がおかしいってのが自分の主張だしね


275 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:52:19.65 ID:EJvLTPqb
>>271
FTが弱くならないから結局他職の不満は消えないよな。

何度も言うが強化なしでのバランス調整の行きつく先は全職Pt並の弱さに統一。
弱体派のマゾさは半端ないな、マジで尊敬するわ。

276 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:53:14.06 ID:JvXTENyI
もうレンカイ撃つにもバレット撃つにもテク撃つにも
トラップを消費するようにしちまえばいいんじゃね?

277 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:53:38.32 ID:L34TGbPj
>>271
そうすればバレット全体強化で済むだろう?
ライフルやらfG>GTな武器を強化してても、ずっとGTはいらない子
逆に今弓、カード強化したらFT様が完璧超人に進むだけ。

その布石で、とりあえずGTに弓とカードを集中させておけばいんじゃない?ってこと
FT弱体意見というよりも、GT救済意見って感じか。

278 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:54:00.14 ID:iFO5D5vr
というかそれこそFTのステータスがPTよりちょい↓くらいになれば
誰も文句いわねーんじゃねーの?

PALV合計値が61で最大なのに特化職の能力と卓越したステ補正
PA値が正常ならなんでプロと並の性能じゃないの?ってくらいの神性能
それにFtのS武器はテク30だと思うぜ

279 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:54:52.66 ID:xQLmoZcd
>>275
出てるところを叩いて
引っ込んでるのをのばす
両方やればいいんだと思うよ

FTにあわせて全部のばすのも
PTにあわせて全部叩くのも
どっちも無茶苦茶になりそうだしね


280 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:57:06.93 ID:EJvLTPqb
>>279
しかし強化案は毎回「ありえないから」と言われ却下されてる罠。

281 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:57:38.34 ID:JvXTENyI
スキル30のレンカイ、バレット30のライフルがあればS武器いらないよね。

282 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:59:32.42 ID:xQLmoZcd
つーわけで
出てるところ:FTの弾能力
引っ込んでる所:WT以外の複合職
をどうするべきか?

283 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:00:35.04 ID:7DsQUbd6
なにもかわらない

284 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:01:50.54 ID:xQLmoZcd
>>280
却下されてるのは
FTを現状維持しつつ
FTレベルまで他タイプを強化する案だからね
FT基準でタイプ毎の強さを考えつつ
タイプの個性を出そうとか考えたら
まぁ、あり得ないってなるのも無理はない


285 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:02:28.32 ID:Adl3B2SD
>>277
俺は仮にFTのバレットを10にして、弓カードSをなくしてもこのスレは続くと思うよ
確かにGTに弓カードSをわたす方がいいだろうけど、GTの立場は今と変わるとは思えない
RA系+FO系であのステータスである時点で苦しくなるの分かりきってるし


286 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:02:36.88 ID:qq8eywW/
FTだけでほとんどのことができるからな〜

287 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:04:28.35 ID:EJvLTPqb
>>284
いままで下方修正しかないから上方修正がありえない。
と何回も書いてあるが。

288 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:05:47.81 ID:bS1Tg4GW
ソニチが上方修正w
バロスw

289 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:05:59.75 ID:pgWdu6w5
このスレが続くかどうかは実際なってみないとわからんだろう。
中の人の方が嫌われてるなら愉快目的で煽りは続くだろうし。

ただ真面目な奴はその後はGTを強化しようスレの方に移るというのが自分の見方。

290 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:07:03.57 ID:Ozn7I+42
>>269
FTのバレットレベル下げるなとか言ってんじゃなくて
特化職は合計40ってのがさも絶対の法則であるかのように前面に出してることを言ってるんだよ

おまえの主張は猫が3匹いた時に2匹が黒かったらもう1匹が白いのはおかしい
って言ってるのと同レベルだぜ?

他に理由をあげてバレットレベルの数値を下げる主張をしろって

291 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:08:01.69 ID:xQLmoZcd
>>285
続いたとしても叩くネタに困ると思うよ?
テクが万能杉とか叩く奴はいるだろうけど
FTのメイン能力がテクだから修正しにくいだろうし
(攻撃テク軒並みウンコとかやったらそれこそFT壊滅で終わるだろうから流石のセガもやれんだろうし)

292 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:08:55.71 ID:e4Vq8kMg
>>289
え、このスレって真面目に書いちゃってるやつとかいるの?

293 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:09:41.61 ID:pgWdu6w5
>>292とか俺とか

294 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:11:47.86 ID:iFO5D5vr
>>290
一定の法則があると思われるのはFT以外の特化2職ではなく
Ft以外の職全部なんだが?

Ftがプロト以下の基本性能だったら指摘する奴はいないかもな


295 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:11:54.61 ID:EJvLTPqb
>>292
このスレが立ってから

他のスレでFTは火力がfFより高いからfFは壁になってテクで倒してもらうしかない
とか本気で言っちゃってるヤツらが出現してるのは事実だ。
香ばしすぎて脳味噌とろけそうになる。

296 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:12:02.47 ID:JvXTENyI
まぁ、FTがウンコになったら頭でたジョブを叩いて
弱体要求するだけだからな。

297 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:14:35.05 ID:Adl3B2SD
>>291
このスレの流れとしては叩けるネタがあるないの問題ではないよ

GTの話だけどWTはFO系重視のはずだけど打撃の不安が全くないのに
GTはRA系の能力しか使えないのが問題だよな

298 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:15:25.22 ID:L34TGbPj
>>285
そのくらいGTが終わってるって事だ・・
弓やら渡した位で全てが解決するとは思わんよ

でも渋ってるやつって、その位同じ弓使い職で差があるのに
自身はサブ武器でしかないバレットすら「趣味ですから^^」と渡したくないと言い張るんだぜ?

299 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:19:56.82 ID:xQLmoZcd
>>290
んじゃ能力として語ろうか?
仮にFT弾10になったとして、FFと比べた場合
メイン能力である技30とテク30について
根本的な性質が違うため一概に判断しにくいが
ダメージ量、安定性、PP効率、回復強化等の総合的な価値として判断した場合
技とテクのどちらか一方が劣るとは考えにくい

次に弾10同士の比較だと
FF:ハンドガンのみ、攻撃力大
FT:ハンドガン、弓、カード、攻撃力低だが弓には防御無視、カードには誘導性、両方に異常2があり
と、弾については一長一短


300 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:23:00.21 ID:Adl3B2SD
>>298
そりゃあ楽しみが減るんだから拒否するだろうよ
弓をほとんど使わない人もいれば重要視する人もいるだろうし

GTは法撃をかなりあげなきゃいかんわな
あと元々前にでることもないし片手杖ではなくて両手杖を実装すればよかったのにと思う

301 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:24:06.37 ID:qMN+Lbw7
FFハンドガンは強いが、スキルの破壊力が狂いすぎで近接耐性くらいなら殴り殺した方が早い罠

302 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:25:00.24 ID:Ozn7I+42
>>299
そういう話をしてくれると助かる

303 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:25:09.63 ID:xQLmoZcd
>>297
射撃と杖は併用可能だから意図的にFo能力を落とされてる感じはあるね







...FTの存在はどうなんだよと書いてて素で思ったw


304 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:25:26.71 ID:fjXxvaJA
fGの俺様が来ましたよ。
一言だけいうなら、バレットは20までにしとけよおいっって感じだ。
むしろ半分RAなGTをバレット30にしてやるべき

305 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:26:57.85 ID:iFO5D5vr
GTはバレット30なんだぜ?

306 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:27:25.15 ID:uAeUZeO4
これはひどいw

307 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:27:26.06 ID:9OE2qNyZ
FTバレット10にして弓カードSをGTにあげてもいいよ
趣味武器だしテクしかつかわんって人が沸いてじゃあそうしようってなると
何故下げる!弓カードはFO用だろう、やらねーよ!!ってのが沸くけど
どちらがFTの真意なの?

308 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:28:19.52 ID:wHwxQpgx
どちらも真実だろ。ここのスレの連中は前者を支持するだろうけど、FTスレは後者だろうな

309 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:28:50.80 ID:qMN+Lbw7
いくらなんでも弾10のFT弓がFFハンドガンと一長一短はありえないだろ

310 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:29:03.86 ID:xQLmoZcd
>>302
能力的にみてもFTの弾10にしたところで問題ないレベルだと思うんだけどね
弾30はRA系のみの特色ってなれば少しはGTの価値も上がりそうだし

311 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:30:10.04 ID:qMN+Lbw7
このスレはFTが強すぎてGTが不遇なので、FTを弱体化してFFを強化しましょうスレですよ

312 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:30:35.02 ID:xQLmoZcd
>>304-306の流れで噴いたwww

313 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:31:47.44 ID:Adl3B2SD
>>307
FTの性能からすれば10にしても問題ないだろうね
そもそも弓カードなんて使う場面が限られてるしな
好きな人が文句いうくらいじゃないのか?

314 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:33:49.09 ID:JvXTENyI
FTのバレット10にしてもRa職の立場は変わらないのは散々既出。
下げてから全体的に調整、でもいいが、

「Raの状態異常発生を上昇といいつつバレット全部上昇」したのを
弓とカードだけ状態異常発生を下げる、
もしくは、Raの状態異常だけさらに上げるのがいいと思うが。

315 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:34:56.70 ID:qMN+Lbw7
まあバレット30ですら使わん奴多いしない方がすっきりはするね。
弓カードSはGTでいいんだけど、GTは別途攻撃力あたりを上げないとどうにもならんよ。

316 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:35:19.81 ID:a6lcL0B5
まぁ結論は、汎用性からソロ最強はWT
パーティはお互い弱点をカバー出来るFF・FTが最強だろう

317 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:37:55.48 ID:xQLmoZcd
>>309
FTが弾10になった前提で言ってるが
威力、安全性考えたら、一長一短だよ
FFのが威力はあっても、ハンドガンの仕様上、射程の短さは結構痛いし

逆に
FTは威力の点では劣るが
弓の射程の長さやら
カードの誘導性で
安全の確保には優れている


318 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:38:19.38 ID:qMN+Lbw7
>>314
ヒント>FTは弱体化したいがRA強化は困る人たち

弓弱体化はプロトに飛び火するから、条件にRAを含む職とかでくくるべきだな

319 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:40:35.84 ID:xQLmoZcd
>>314
本気でRA職の価値を上げようと思ったら
敵のバランスの調整だろうね
盾持ち増やしすぎたのもRAの相対的な弱体だし


320 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:41:24.74 ID:BHxaxY3x
fGなんかはまともな範囲攻撃持ってないんだから
FF、FTと強さで並ぶなんて一生無理、不可能
レンジャー系を引き合いに出すのはもうやめようぜ
どんだけステ弄ったって雑魚は雑魚なんだから

321 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:41:59.33 ID:xQLmoZcd
>>318
RAが必要なタイプは射撃の異常レベル+1とか?


322 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:42:15.66 ID:eVIz2dBH
>>280
病気だって意見あながちでもないのかもよ。

強化は
fF:HPと攻撃力を段違いに
fG:HP、防御アップ。レーザー性能強化
φ:命中、回避、クリティカル率アップ。ダブセ性能強化
WT:バレット20、長杖A、精神アップ
GT:ライフルS、弓S、法撃、精神、回避、持久力アップ。マシンガン性能強化
プロ:Fo並の精神と回避、罠大幅に威力上昇(小型なら屠れるくらい)。クローA、カードA、全防具装備可
とかは?

323 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:44:26.11 ID:qMN+Lbw7
>>317
単発威力で段違い、攻撃速度も段違いでDPSは比較するのも馬鹿馬鹿しいというのは分かってるだろうとして
ハンドガンが歩き撃ち可能なことくらい知った上で話そうぜ

324 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:46:50.94 ID:JvXTENyI
>>321で考えると

fF:スキル30近接さいきょー
φ:スキル30、fFとの差は状態4で
fG:状態5、射撃さいきょー
GT:状態5、fGとの武器の差はテクで
fT:テク30と状態4
WT:スキル20とテク20

割とバランスよさげに見えるが。
WTだけ凹んでるかな。

325 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:46:52.50 ID:xQLmoZcd
>>323
移動撃ち出来ても
基本的な射程が短いからなぁ
弓とかライフルのノリで考えてたら結構辛いよ


326 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:47:33.65 ID:qMN+Lbw7
FFの攻撃力を段違いにって、今ので段違いじゃなかったらどこまで強化するんだよ
というかそもそもFFはバランス的にはFTと並ぶ弱体化対象じゃねえか

327 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:52:22.92 ID:qMN+Lbw7
断言してもいいが、ライフルとハンドガンが同じ性能で射程と歩き撃ちだけの差でも、ライフル使いは絶滅するよ
ましてや弓、ましてやDPSは少なく見積もっても倍では済まない

328 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:53:31.00 ID:xQLmoZcd
>>324
φGは弾20だけど装備の関係で異常レベル3じゃないか?
WTは能力そのままで両手杖追加とか?


329 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:55:57.93 ID:xQLmoZcd
>>327
そんなもんかねぇ?
自分としてはハンドガンはあくまでもサブ武器の域を出ないし
本格的に射撃を使うなら弓やらライフル使うが


330 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:00:09.24 ID:xQLmoZcd
>>324
ついでにFTの異常4は弾10まで下げて異常2だろ


331 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:01:16.38 ID:iFO5D5vr
>>330
弾10でも状態異常4あるんだぜ?

332 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:01:22.97 ID:uAeUZeO4
>>328-330

333 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:01:48.68 ID:JvXTENyI
FTのバレ弱体するならRaのバレ強化はなしだろ。
常識的に考えて・・・

334 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:01:59.04 ID:AIFih65F
>>321
それで状態異常Lv5なら盾持ちにも異常が入るようにすればガンナーの価値が一気に上がるな。

fF系は近接武器の合成、強化のマゾさから防具に金回せないとかそこら辺が
捻じ曲がって火力足りない、防御FTに負けるとか言ってるから
武器合成、強化のマゾさを緩和してやれば強化いらんと思う。

他には死にスキルを両手剣の場合はスーパーアーマーつけるとかして救済するといいと思うが
ここら辺までいくとは糞ニチには無理だな。

335 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:02:23.07 ID:jD52OYWH
いかに他職の事を把握せずに物言ってる奴が多いかってこったな・・・

336 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:02:31.61 ID:cwk6dd1a
>>331
どっかで検証されてたがバレットの方が状態異常誘発しやすい

337 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:02:49.82 ID:Adl3B2SD
ハンドガンの射程短いといってもそれなりの距離あるからね
同じバレット10だったらFFのほうが強いわな
>>330
??

338 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:04:44.07 ID:qq8eywW/
まぁ、FFのハンドガンは射程とか威力とかそんなものより
当たらないってのが使われない原因だと思う

339 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:04:56.00 ID:xQLmoZcd
>>331
あ〜テクについてのみね
それなら別に無問題
それなら燃焼4とか書いてほしいが


340 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:05:33.27 ID:Adl3B2SD
>>334
大剣は終わってるよな
通常攻撃なんか使い物にならないしスキルも微妙だし
追加されるのも見る限り使えそうとは思えないな・・・

341 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:06:41.49 ID:wHwxQpgx
フォイエ21も状態異常2にしろっていうのか…なかなか面白い発想だな

342 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:07:38.43 ID:xQLmoZcd
>>333
ぶっちゃけ、RA強化しても
FTの弾能力そのままだと違和感あるけどな
FFとかRA混じらない連中は弾10しか持ってないわけだし


343 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:09:12.09 ID:eVIz2dBH
>>326
ソロで〜回復が〜とか言われるとやられる前に瞬殺しか方向性ない気がするから。

あと斧やレーザーに耐性無効とか付けば強化と一緒に幅もできるんじゃないかな

344 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:09:12.53 ID:pgWdu6w5
最少限の調整をかけてその上で高ランクの敵の強さを調整するのがベターだと思うが。
FTのバレットを下げるだけでひとまず役割分担のバランスを取り戻せるならそれが一歩。
その後GTを始めとして「右肩上がり」の修正に移れば仕事もしやすい。

345 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:09:23.78 ID:BHxaxY3x
数値だけ見たって無意味だろ
FTのバレット0にしたって最強の座は揺るがない
FFのバレットを0にしても強さは圧倒的
レンジャーの状態異常が盾持ちに入っても雑魚は雑魚

状態異常の性質を変えないとダメ
感染だったら1体に入れると近くの敵にもどんどん感染するとかな


346 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:10:21.12 ID:xQLmoZcd
>>341
んにゃ、テク部分については基本的にノータッチ
それこそFTのメイン能力だし
FTに関しては弾能力だけ修正すりゃそれで十分に思うよ


347 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:10:49.50 ID:Y8+BOmdr
fFとFGは強化どころか弱体対象だろ。

まぁ、弱体は嫌いだから強化で考えれば

fF:双小剣、槍なみに他のPAを強化(Sのみ)
φ:ステアップ、槍、片手剣をS、トラップ強化、片手杖開放(B)、レスタ使用可(10まで)
fG:攻撃力アップ、ツインマシンガンS
GT:ステ大幅アップ(攻撃、法撃、精神、回避を特に)、両手杖開放(A)
fT:テクを空中、地中へ撃てるように。攻撃力多少アップ
WT:爪をSに。Sのみ30まで。両手杖開放(A)補助30まで。

これで正常だな。うん。ぼくがかんがえたさいきょうばらんす^^

348 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:11:51.85 ID:wOHwXctE
>>316
お前の頭おかしいんじゃないか?
SoloはどうみてもFT最強だろw

349 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:13:02.73 ID:w4N5oTyT
>>347
プロトランザーは?

350 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:13:45.15 ID:qMN+Lbw7
鍵φ鍵WTオンラインだな

351 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:14:43.69 ID:2lRAg+iU
ツインマシンガン()笑

352 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:15:27.81 ID:Adl3B2SD
φGは片手剣Sだよ

353 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:15:46.99 ID:xQLmoZcd
>>345
対複数への効果ってのだとクロスボウやらショットガン、グレかねぇ?
感電とか沈黙とか一部の奴の出番が少ないのも酷いように思うな

354 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:17:48.61 ID:Y8+BOmdr
>349
コピペで間違えた。

プロトランザー:φ:ステアップ、槍、片手剣、ダブセをS、トラップ強化、片手杖開放(B)、レスタ使用可(10まで)
φ:ステアップ、ライフルA開放、ダブセのPA強化

かな。ぼくのかんが(ry

355 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:17:58.64 ID:xQLmoZcd
ついでに弾10になって異常が使えなくなると
実質テクのみになって対空が厳しいとか
それこそGTやったら良いだけの話じゃないのか?


356 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:19:10.64 ID:AIFih65F
そういや状態異常は将来的にはfFとかも使えるようになるんだよな。
オンでどのくらいのLvになるかは分からんがオフだとガオゾランだろうがお構いなしに異常かけれる。

357 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:20:40.91 ID:xQLmoZcd
PA枠が足りなくなる?
そんなのどんなタイプだってぶち当たる壁だ
不要ならテクだろうがハンドガンだろうが消せ


358 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:21:09.70 ID:h5kk2fZp
>>316
WTは「なんでもそこそこ出来る」であって最強ではない
メイト代が浮くかわりに周回速度の遅いfFがWT

359 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:23:12.18 ID:xQLmoZcd
>>356
そもそもオフは異常レベルがあってないようなものだしなぁ
凍結1のハンドガンでも大型の敵凍らせれたりするし
全タイプが技30弾30テク30っていうアレな仕様だし


360 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:23:18.62 ID:BHxaxY3x
>>353
レーザーも貫通
ただこれらはスキル、テクの範囲攻撃とは性質が違うからウンコみたいなもんだ
FFは眼前に群れる敵をレンカイで一瞬で塵にする
FTも同様にテクでまとめてあの世送り
同じ事をレンジャーは出来ない
俺がFF、FT、fGやって最も強さのギャップを感じた部分は範囲攻撃なんだよな
レンジャーはダメージの数値だけ見りゃ全然弱くない、範囲攻撃がないから弱く感じる
http://www.youtube.com/watch?v=pr9Nc3Vhx2g
↑こういう状況だと1匹1匹時間掛けて倒すのが現状だからな

361 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:26:08.30 ID:xQLmoZcd
>>360
その差が本来なら異常能力といった形だったんだろうけど
現状だとそれすらFTに半分位は喰われてるのがね

362 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:27:31.50 ID:qq8eywW/
レンジャーで範囲攻撃できないってのは銃しか使ってないからだろ
せっかくスキルが10あるんだから打撃武器も使わないともったいないぞ

363 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:29:08.00 ID:xsk6qpFL
ショットガン…
クロスボウ…

364 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:29:52.81 ID:h5kk2fZp
>>362
こんな脳筋すぎる意見久々に見たぜ

365 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:30:12.93 ID:AIFih65F
>>359
まあその通りだがS武器使うような場所でLv低い状態異常あってもゴミだし
SAGIがどう設定してくるか興味深々だわ。
もしLv4でも付いてようものなら荒れまくるだろうな。

まあ仮の話してもしかたないか。

366 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:31:35.83 ID:BHxaxY3x
>>362
確かにあるけどさ
ウンコみたいなダメージと引き換えに死にに行くようなもんだろwwwwwwwwwww

367 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:31:39.14 ID:qq8eywW/
>>364
知らないのか?本気を出す時FGは槍で殴るんだぜ

368 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:32:41.14 ID:xQLmoZcd
>>365
武器の追加効果はなんかのスレで異常Lv1とか言われてたよ


369 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:39:39.11 ID:uAeUZeO4
>>364
陰謀の影のコグナッド相手に必死にムカラッドやミミミザシ振り回してた俺Lv70fT

370 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:40:19.55 ID:A8bjedLV
食われてる食われてない以前に現状の状態異常だけではとてもじゃないけど生きていけないと思うが。

WTとしてはFTより弱いとはまるで思ってないなぁ。
弾切れ起こさなければ、3匹以上の火属性相手のWTレンカイvsFTダムバとかじゃない限り火力負けはしないし
強いて言えば禿でのFO枠2枠のうち片方は必ずFTってのがちょっとなーってくらい。片手杖でメインFOは断固やりたくない。
まあテク20でも両手杖くれたら禿で「WTいたらFTいりませんよね^^」と言わせる自信はあるな。

ってか今一番「恵まれてる」のは疑問の余地なくFFだろ?
WTのソロが〜とか言われても、Sを無理矢理回ったところでFFがゾンビやるのと効率変わらんし、
PTでの必要数はぶっちぎってる。
fGが有利と言われるミッションでも、最高効率で編成したらFF3fG1FT1WT1とかじゃん。

371 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:41:37.58 ID:7E3lg4nM
ジョギリの毒はLV1だと聞いたかな・・・本当かはわからんが。
レンジャーは本気になると槍を持ち出すってのは本当、俺もそうだったしな。
ただ、レンジャー時代から槍をよく振り回していた奴等は
ガンナー系にはなっていないやもしれん・・・。

ツインハンド好き:ファイガン
ライフル好き:弓に妥協してウォーテクかプロト

という具合いにな・・・。

372 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:43:29.40 ID:A8bjedLV
武器の異常はダメージから逆算してLV1だった希ガス。俺は使ってないけど。
でもスキルは手数がすげえ多いから「LV1でも異常入る敵」ならライフルより早く入るよ。

373 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:45:55.50 ID:fjXxvaJA
どうでもいいがRAの経験無しにバレット30手に入れられるというのはなんかRaとしてはむかつくんだが

374 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:46:49.32 ID:A8bjedLV
>>373
だよな。半分RAなGTをバレット30にしてやるべきだよな。

375 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:47:04.65 ID:xQLmoZcd
>>370
現状の異常能力のみで喰ってけないのと
FTがFo特化なのにも関わらず、弾30所持してるのは別の問題だけどな
FTの弾能力を10まで下げた上で
RA系自体の強化は別に行い
明確にFTとRA系は区別する必要があると思うよ

376 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:48:33.46 ID:xQLmoZcd
>>373
つきつめるとそこが根本的な理由なのよね
RA経験が0なら他タイプ同様に弾10が妥当だろうに


377 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:51:45.35 ID:A8bjedLV
GTが悲惨なのはどう考えても基本攻撃力の低さだと思うが。
あとRA全般に範囲攻撃性能か。

378 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:53:41.29 ID:Tubyh/i/
>>375
FTがFO特化と勝手に決め付けるのは自由だが
ソニチは単にPA数だけで決めてるのではなく
PSUはPSOと違い武器にPAリンクシステムだから
FTの得意武器は短杖、長杖、弓、カードだからそれらのPAを30にしただけだ



379 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:55:15.35 ID:xQLmoZcd
>>377
現状だと範囲で攻撃出来るタイプが強いよな
が、それとFTの弾能力のおかしさは別問題で
このスレはFTを叩くスレだしね


380 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:56:35.40 ID:e4Vq8kMg
範囲で攻撃できないタイプなんてないだろ

381 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:57:28.09 ID:sz9eBSB/
>>378
決め付けるも何も、タイプ一覧から確認できるフィルテクターの紹介文には
「法撃能力に特化した、テクニックの専門家。」と明記してありますが?

382 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:58:47.73 ID:L34TGbPj
>>378
だから、何でそれならFo系のWTとバレットが20もちげーんだよw

383 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:59:05.57 ID:xQLmoZcd
>>378
決めつけるも何もFo10でタイプ修得だしな
弓カードの30がおかしいから文句言われてるんだろ
Fo時代には弾10しかなかったし
メインで使う武器が全て30じゃなきゃダメなら
全タイプ30が複数とかになってもっとおかしくなるぞ?


384 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:00:05.84 ID:BHxaxY3x
弓とカードが得意だけど命中は低い(笑)
遠距離からの攻撃だけどダメージハンパない(笑)
能無し集団ソニチ(笑)

385 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:00:11.84 ID:RK9cz7N1
>>370
>まあテク20でも両手杖くれたら禿で「WTいたらFTいりませんよね^^」と言わせる自信はあるな

それはないわ^^;;;;
FT以外に補助21が使えない時点でWTだけいればFTいらないってのはありえないです
補助20以下と21の差をわかってないだろお前ww
元々の数値が高い獣FFや沼FTだと強化だけでも相当差が出るし
デフバのレベルでも差が付くんだから・・WT弱いとは絶対言わないが
PT必須の万能賢者はFT様以外にはありえません

386 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:01:11.05 ID:xQLmoZcd
>>380
FFのレンカイやらFTの範囲攻撃テク級の範囲攻撃って意味合いだとRA系は無理だな

387 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:02:22.25 ID:A8bjedLV
バレットが脳筋計算なのもどうかと思うなぁ。
PSOだと命中補助が無かったからRAの命中はアドバンテージだったけど、
PSUは黄色補助があるから命中低くても結構何とかなる。
WTだと結構低くて困るけど何とかなってることを考えると、RAの命中は明らかに過剰で死にステ。

GTなんてライフル持って攻撃力でFFのハンドガンと同等、攻撃回数で勝ち越され、バレット補正で何とか逆転、とかアホかと。
文字通り「異常4だけやるから死ね」と言わんばかりだ。

388 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:04:38.85 ID:YtADq5hc
そんな数字で盛り上がれるならこれも考慮に入れれば?
必要職レベルとポイント
fF fG fT 10-0-0 1000
FG WT GT 5-3-0 440
PT 5-5-5 930

389 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:05:15.68 ID:xQLmoZcd
とりあえず
貫通する特殊弾
ヒット後周囲にダメージ
と、ここまで書いてあってもダメそうだと思ったな

390 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:07:31.36 ID:L34TGbPj
>>388
だから何?
そんな上位職1→2にも満たない差を引き合いに出されても・・・

それ言ったらバレットはあげるのきついから状態異常8位必要だな
攻撃倍率も400%位必要なんじゃね?

391 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:07:34.72 ID:A8bjedLV
>>385
20と21の差そんなにねーし。時間は違うけど、効果はあんま違わない。
禿に限ればWTに両手杖あればマジFTいらないぞ。いやまあいたから悪いってほどでもないけど。
FTだけだと全員綺麗にbuffできないから今でもWTで戦闘中のサブbuff受け持ってるしな。

392 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:10:30.38 ID:iFO5D5vr
>>391
のいってる事は俺もWTだからわからなくもない
だからってFtイラネとか平気で言っちゃう391は生ゴミ確定
大体両手杖あればなんて現実はねーのにどこの妄想世界の住人だよ('д`

393 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:10:40.33 ID:eVIz2dBH
>>383
Fo時代にバレットが10しかなかったのがおかしかったのかもよ?

394 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:12:26.44 ID:A8bjedLV
>>392
「WTいればFTいらない」と言わせられるくらいの働きは出来るよ、ってことな。
いや、上の方でWTに両手杖とテク30とか言ってるのがいたからさ。
やだよ、そんな露骨な厨職。

395 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:12:53.64 ID:xQLmoZcd
>>391
強化の効果は
Lv1:+10%、2分持続
Lv2:+15%、3分持続
Lv3:+20%、4分持続
だったかな?
5%の差って結構あると思うけどな?


396 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:15:08.29 ID:xQLmoZcd
>>393
いや流石にその理屈はおかしいだろwww
Hu:技20弾10
Ra:技10弾20
とかだったんだし
Foに弾10以上あったら異常すぎるだろ

397 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:15:38.10 ID:16GlVnlC
3つの特化職では
fF ソード、ナックル、スピアー、アックス、クロー、ダブルクロー
fG ライフル、ショットガン、グレネード、レーザーカノン、ハンドガン
fT ウォンド、ロッド、ロングボウ、カード
がそれぞれS武器、PA30なだけ

fTのボウ、カードなんてfFのソード、アックス、fGのレーザーカノン、ショットガン程度の能力しかないだろ
それともfTのボウ、カードが大活躍のミッションってどこよ?

398 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:15:43.67 ID:A8bjedLV
>>395
禿みたいなタイムアタックに限って言えば、前線でこぼさずかけられることの方が遙かに大きい。
ぶっちゃけ今の性能でもFT無しでWTがメインテクターでもFTとほぼ遜色ない働きは出来るよ。
ただスロット6のうち杖4本とかになるので攻撃がおろそかになるのでやりたくない。

399 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:15:49.36 ID:RK9cz7N1
>>391
お前ヒューマンだろ・・?
まさか自分の与ダメージ見て差がないとか言ってないよな?
前のレスにも書いてるだろ・・獣FFか沼FTのダメージ見て言えよ
20以下の補助と21以上の補助の違いがよくわかるよ
獣FFなんか1発のダメージで数十の違いがあるぞ、それが多段するんです、しかも4分間
どこがあんまり変わらないの?

400 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:16:30.30 ID:L34TGbPj
>>394
言い訳乙

FTがいる事がありがたいって解らない人が、
ブルースの回復補助専任できるとは思えない

WTが両手杖もとうが、
レスタ範囲一つ取ってもFTのが、味方が動ける範囲が広がる
FTならブルースの護衛も適してる

401 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:16:34.74 ID:xQLmoZcd
>>394
FTにあわせた強化をするなら
って意味合いじゃないの?
正直、WTにテク30はいらない
両手杖だけで十分だろうが

402 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:18:54.34 ID:xQLmoZcd
そもそもS武器での括りが無理あるしな


403 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:22:42.09 ID:xQLmoZcd
>>397
他の特化職は30あるのは技弾一個のみとなってるな
RA要素なしのFTが射撃で活躍できてたら異常だし
活躍してないなら、弾30は必要ないって事だから
FTは弾10テク30で良いよな


404 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:27:22.01 ID:16GlVnlC
>>403
>>RA要素無しのFT
初期3ジョブで弓が持てるのはRAじゃなくFoだけ
>>FTは弾10テク30で良いよな
ってソニチがfTの得意武器は杖、弓、カードで
それらをPA30まで上げられるって決めたんだから
それで良いよな?

405 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:27:34.42 ID:qMN+Lbw7
弾10にするとFTだけ射撃力が図抜けて弱くなるから、バランス的にはむしろFTから弓取っ払ってハンドガンで30くらいがちょうどいいが、掛け算苦手な割に足し算は何とかできる彼らが「30が2つはおかしい」って言い張るの目に見えてるからバレット10でいいや。

406 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:28:21.85 ID:eVIz2dBH
>>396
他がテクニック0なのに対してスキル1。
Huが剣B銃C、Raがその逆だがFoは杖以外のカテゴリでB有り。
型通りにしか捉えられない方が不自然。

407 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:28:47.76 ID:xQLmoZcd
>>404
このスレはそれがおかしい
って事に抗議するスレです


408 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:29:04.78 ID:BHxaxY3x
FTはバレット30でいいよ。決まったことだからコレはもう仕方ない
その代わりテク10な!!

409 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:29:15.25 ID:uAeUZeO4
>>397
fTで弓を使うのは、対空、対ゴーモン、HP高い敵への燃焼or感染Lv4狙い
まぁ、そういうことだ。

あと>>401-403、いいかげん連投やめれ

410 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:32:12.04 ID:xQLmoZcd
ついでに弓カードの弾30まで上げたきゃそれこそGTでもやりゃ良いだけじゃん
テクレベル、法撃ウンコだけど
弓カード装備できて弾30持ってるし

411 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:33:48.41 ID:xQLmoZcd
>>409
んじゃ、しばらく休むわ
>>408
ちょwww逆転の発想すぎwww


412 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:34:30.30 ID:L34TGbPj
>>409
明らかに実用じゃん・・・

ハンドガンでしか対空できない苦労が無い
射程が短くてオンマに飛び回られる事も無い
耐性的には苦手敵に当たるゴーモンへの回答まである
HP高い敵を地道に倒さなくてもいい

スペックが大した事なくても自身の苦手な部分を埋めるなら
十分実用という良い例ですね

413 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:34:41.01 ID:RK9cz7N1
>>397
沼子FTの俺から見ても弓のバレッド30はいらないと思ったぞ
カードは完全趣味、俺は好きだから使ってるけど実用性で語れば明らかに地雷だからどうでもいいだろ
しかしボウは大型の敵が出てくるところ全てで活躍するぞ
・テクだけで攻撃がだめだめなはずの沼子が使ってもそれなりの威力になる
・状態異常4 (感染と燃焼)
この2つがやばいんだよ、特に後者な
感染4と燃焼4の強さは異常なんだから、他に秀でてる部分の無いレンジャー系の特権だと思ってる

回復、補助完璧で魔法攻撃で火力も抜群、魔法が効かない敵には弓で攻撃
魔法に耐性有るやつは特性上HP少ないからどうもでもなるんだよな
逆に物理に耐性有るやつは特性上タフガイ、これもFT強いって言われる原因のひとつ
ボウのおかげで大型のうざいやつにも状態異常4いれれるしな

414 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:35:09.42 ID:A8bjedLV
>>400
今のバランスならFTがいるのは十分ありがたいぞ。
片手杖4本パレットに入れるのははっきり言って嫌だからな。
まあいざとなれば杖4本持ってパーティを不自由させない自信はあるがとにかくしんどい。
そういう時に限ってテクター俺1人だったりするし。

っつか言い訳とか意味不明。別に言い訳とかしてないが。
WTに両手杖くれたら禿に限ればFT=劣化WTプギャーって言うよ。

415 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:36:27.91 ID:qMN+Lbw7
沼子FTの俺()笑

416 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:43:21.53 ID:qq8eywW/
今の所出ているFT弱体案
・バレットレベルを10に
・弓、カードをAに、GTにこれらのSを与える
・精神補正率245%→150%
・テクの状態異常レベルを下げる

だったっけ?

417 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:43:49.30 ID:L34TGbPj
>>414
当然Aブルースだよね?

A高属性とか持ってない限り、
ニュマWTレンカイ<ニュマFTダムバータ

どこまでいっても、
ビスキャスWTレスタ<<<<<<<<<<<ニュマFTレスタ

ヒュマは良いのかも知れないけどな。

ただ、ここ
>WTに両手杖くれたら禿に限ればFT=劣化WTプギャーって言うよ。
そもそも役目が違う事に気づいた方が良いよ
後衛に控えてるWTに意味がないし、
WT以外に後衛に控えるお守りを用意するなら最初からWT+FTが良い。

418 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:45:30.03 ID:iFO5D5vr
>>417
これ以上さわらないでくれよ('д`
そもそもFtとWTの戦場が違うくらいまともなWTなら分かるんだからさ

419 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:47:05.60 ID:A8bjedLV
>>417
ヒュマWTだよ。ダムバについては何度も言わない。>>370
完全にFTと同じことしたらまあそりゃFTには劣るよ。

420 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:47:59.26 ID:U8BvgKoY
FTはWTがいると助かるし
WTはFTがいると助かるよなぁ

421 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:48:42.62 ID:L34TGbPj
>>418
悪かった・・、そして420がまとめてくれた

422 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:50:16.19 ID:A8bjedLV
現状ではFTいると助かるって言ってるだろ・・・
なんでこう文盲なんだよ

423 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:53:20.00 ID:BHxaxY3x
FTって(スキル1、バレット0、テク10)って感じに弱体してもいいくらいだな

FT(スキル1、バレット0、テク10)>現在のfG
FT(スキル1、バレット0、テク10)>>>現在のPT


424 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:54:31.63 ID:qMN+Lbw7
禿で4人でFT1人の時にはWTは猛烈に欲しいな。
しかしリーダーは「FF1名募集^^」とかほざく。

425 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:54:46.97 ID:06gQHlRV
 
 まあfG一筋の俺にとってはfTバレット弱体なんぞなくても
 キラーシュートでハゲでも大活躍 

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったとさ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        

426 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:54:48.97 ID:PI6SB66g
釣りってレベルじゃねーぞ!

427 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:54:50.11 ID:U8BvgKoY
だからそれが何で長杖だけでFTイラネになるんだよって皆言ってるんじゃないのか?

428 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:56:51.84 ID:7yhkFmtx
>>425
キラーだけ盾付きにも入るとかなら夢があるんだけどな

429 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:57:33.36 ID:mFmzwnEh
FTがおかしいのはバレット30だろう・・バレットなんて21以上じゃなかったら1でも20でも似たようなもの
テク30バレ20で十分、補助も回復もそつなくこなす相棒のfT曰く「(バレット30は)宝の持ち腐れ」
おまけにエンドラム残党Sでレジン工でボロ儲けしてアフォかと


430 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:57:56.67 ID:BHxaxY3x
キラーは即死率低すぎて自力で倒したのか
即死で倒したのか判断つかない奴続出の悪寒

431 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:01:56.14 ID:A8bjedLV
>>427
自分でWTで禿Aとか行けば・・・というのは卑怯な言いぐさか。
えーとね、禿のお守り担当でならFTでもいいと思うよ。でもWTでも問題なくこなせる。
リーダーでないFOは確実にWT>FTになる。
だから「WTがいればFTがいらない、と言わせられる」だ。

432 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:02:15.64 ID:06gQHlRV
まあFTの弓カード弱体されたところでFGには何のメリットもないしな
なんだかんだいってもパーティに一人はFT必要
パーティメンバー枠奪い合うのはFTとじゃなく他のアタッカー連中とだし

433 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:02:34.14 ID:xQLmoZcd
>>429
弾下げるなら10まで下げんとダメだろう
特化職:合計40、PPセイブ
複合職:合計50(PTは特殊複合職)
って感じなんだし
それともアレか?
PPセイブ捨てても弾20テク30のが良いのか?


434 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:04:01.51 ID:qMN+Lbw7
バレット20だけはマジ勘弁してくれよ…。下げるなら10か1だ。
ただでさえ使いどころに乏しい弓を完全な実用外にした上に、ネガキャファイター様に叩かれる余地だけ残すとか嫌がらせすぎる。

435 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:08:41.03 ID:xQLmoZcd
>>434
その後にありそうな展開
FF、FG<俺たちも合計50にしろ→テク10とかよこせ
WT、GT<そしたら俺らの意味ないだろ
PT<(´・ω・`)

436 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:08:41.99 ID:BHxaxY3x
ソニチの場合ココでFTを(スキル1、バレット10、テク30)に修正せずに
(スキル20、バレット30、テク30)とかにしそうだから怖いんだよなぁ〜

437 :429:2006/12/13(水) 22:09:36.13 ID:mFmzwnEh
>>433
俺の言いたかったことは21以上から真価を発揮するバレットなんだから20でも10でも大して変化ないと言いたかったんだ
特化って合計40だったんだorz ずっとWTだから失念してた

438 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:12:30.53 ID:xQLmoZcd
...ごめんφG素で忘れてた

439 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:14:14.47 ID:Fole3de3
キラー。雑魚にしかきかない仕様だと解っていて10発撃って死ななかったら弱点ついて撃ってたのとかわんね。
10発程度でコロコロ死ぬとは思えないし。とんだ地雷バレなんじゃね?人柱の人たのむぜ。
メギドは貫通でまだマシそうだ、、

440 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:14:46.54 ID:cwk6dd1a
11から属性値がかなり上がるから下げるなら10か1だな
これは対空能力でそれなりに差が有る

441 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:16:02.19 ID:U8BvgKoY
>>431
でもいい、じゃなくて、FTなら禿のお守りしながら戦力になれるが
WTが禿持ってると明らかに戦力ダウンだろ

つか実際俺はWTで、ちょうど今さっきFF2人、fG2人、WT1人なんつー変則PTでAやってた所。
単にSクリアするだけなら、これで8分くらい残して安定。
が、正直きつかった。

補助3分だから、分担で長く離れてると補助は切れるし
全員にかけられるタイミングはそんなに無いしな。

前線にいるから、ピヨるのも怖い。
後方の禿お守りが射程の長いレジェネ持ってると
ゴリ2体見えてるから光ったら先読みレジェネが出来るし、かなり安心できる。

長くなるのでこれくらいにしとくが、この他にも色々あって、どれもが長杖には無関係だ。

442 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:18:01.13 ID:xGjM1xFO
いつ弱体されんの?

443 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:18:28.49 ID:BHxaxY3x
メギドって即死効果+貫通なのかよ・・・・
それ普通バレットだろw
どこまでFTオンラインにするつもりなんだ
スキルなんてレンカイ、ダッガズより強ぇのなんてないだろうし
バレットもネタ色が濃い、だがテクだけは別
便利で都合いいのが多すぎるわ

444 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:20:45.41 ID:Adl3B2SD
>>439
キラーシュートの価値はガオゾランにどれだけ効くかによって変わる
状態レベル2くらいの感覚で入れられるならマジ神バレットなんだけどな

445 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:23:21.20 ID:+HuaBdrD
Ftは他職のお守りが嫌だとかつまらんと言う。
それならFtの負担を軽くするために回復と補助の為に
WTとGTをテク30にして攻撃(法撃)をしやすいように提案するも
Ftらしさがなくなるとか言い出す。

446 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:24:39.41 ID:Adl3B2SD
>>443
同じ貫通系のバータ、ゾンデはダメージ弱いわ状態異常かからないわで使い物にならないけどな
それを考えるとあまり過度の期待をしない方がいいように思う。
PAFたくさん使うし人柱待ちするのが賢いな

447 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:24:41.85 ID:06gQHlRV
>>443
バータは凍結+貫通だが
凍結狙うならライフルのフローズンシュートよりもバータの方が上だと思うのか?

448 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:24:50.61 ID:xQLmoZcd
>>444
強めの雑魚には即死が効かないに一票


449 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:25:37.03 ID:qq8eywW/
>>445
FTってわがままだよな

450 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:25:59.16 ID:cwk6dd1a
GTあたりにテク30付いても良い気がする
今テク30が使えるのfTだけだし

451 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:26:27.56 ID:8muMeBNU
>>442
ここはGTの愚痴スレやで。

452 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:31:36.56 ID:xQLmoZcd
>>450
最初にPA合計値の問題をどうするかだな
複合職の合計値50ってのを守るなら
技10弾10テク30or技1or0弾20テク30
どっちになってもGT終わらね?

453 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:31:39.72 ID:njF3Dwsp
>>446
> 同じ貫通系のバータ、ゾンデはダメージ弱いわ状態異常かからないわで使い物にならないけどな
バータなんて使わなくたって、どこからどう見ても異常性能なダムバータがあるじゃないw
そのうえメギドが貫通・即死とか、ほんと、このまま実装されたらめちゃくちゃすぎるわ。

454 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:33:41.52 ID:BHxaxY3x
>>447
凍結だけならフローズンだろうな。総合的に見たらバータ
明日開放されるバレットは威力が弱いって書かれてるからな
そういう意味でも総合的にはメギドだよな
メギド→ライフルより強くて低確率で即死
キラー→威力弱くて低確率で即死

ライフルはテクに比べたら連射できるが
メギドならキラーの即死が発動する前に敵倒せるだろうな


455 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:34:40.53 ID:U8BvgKoY
職業特性をどの部分でつけるのかハッキリしてないから、どうやってもバランス取れないと思う。

PAは全て30で、武器装備出来るかどうかで特性つけるか
武器は全て装備可能で、それぞれにPA1〜30まで設定するかどっちかなら修正もしやすかったろうに

456 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:40:53.23 ID:+HuaBdrD
もうこれでよくね?

■アイテムドロップ率修正案
FT…0.7
FF,φ,WT…1.0
FG,GT…1.2
プロト…伝説の勇者

457 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:41:13.05 ID:Adl3B2SD
>>445
>Ftは他職のお守りが嫌だとかつまらんと言う。
これは少し違う
FTというよりFO系にいえることだけど
「馬鹿な近接職の面倒みるのがつまらない」だと思うよ
RA系をPTにしてつかれるFO系はさすがにいないと思うよ。実際その組み合わせ人気だし
>>453
いや、だからメキドはバータやゾンデと同じような死にテクになる可能性あるよ
アギータにもまもにかからない様なものなんて買う価値あるのか疑問
もちろん実際どうなるかは明日わかるだろうけど

458 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:46:01.33 ID:cwk6dd1a
>>457
ゾンデはゴミだがバータは使いやすいぞ
ダム来てから微妙になったが


459 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:47:30.67 ID:xQLmoZcd
バータが微妙なんじゃなくて
ぶっちゃけ、ダムが強いんだよな


460 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:49:30.49 ID:L34TGbPj
>>457
>「馬鹿な近接職の面倒みるのがつまらない」だと思うよ
攻撃したくてFo系やった人も強制お守り役だからな
だからこそ系統を最低でも二つ(攻撃、その他)で分けるべきだったと思うんよね

ただ、できる人の支援はやりたいけど、馬鹿のお守りはしたくない
は、MMOの野良PTじゃ通じないと思う。

461 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:53:58.38 ID:U8BvgKoY
>>460
本当は攻撃テク使いたいのに〜っていうのは通らんと思うよ
野良に限らず

斧やナックル使いたいFFもいれば、ダブセ使いたいφGもいる
レンカイオンラインつまらないけど稼ぎたくて・・・って奴は多いと思う

462 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:58:43.70 ID:A8bjedLV
>>441
いや現行仕様でWT1人はきついよ。
以前はFTもやってたけど、そもそもテクター1人って時点できつい。

ピヨり直すのはいくらレジェネ21で射程長くてもWTの方が近づきやすいから射程はあまり意味ないが、
FTは攻撃用杖にレジェネ仕込めるから特にPS2組なんかだとその差は大きいかもしれんな。
WTだと攻撃は近接だから攻撃とレジェネと同居出来ない。俺はPCだからあんま変わらんけど。

両手杖の利点はやっぱスロットが節約出来ることだよ。杖用スロットが半分に減らせるからね。
PP倍で回復杖とdebuff杖を1本に統合出来る利点は計り知れない。
それだけ武器を一度に沢山持てるわけで。

463 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:00:23.67 ID:AIFih65F
お前らまじでループしかしてないなwww
5スレも使って全く話が進展しないとか頭悪すぎるわ。

>>460
MMOってアホかよ。
FFやってろ。

464 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:00:42.80 ID:Fole3de3
キラーに期待はしてない、なぜなら弱点をついて攻撃するより即死が発生して死ぬほうがよかったら
他PAなんて屁のつっぱり。イラネになるではないかね。火、凍、闇とかいらねーじゃんな。
でかい敵に追加いられるだけになりさがる。そしてPTでキラー使って殲滅早くとか言うやつと状態優先の2極化して
状態異常すらしなくなったクソRAとかのスレも立つだろうな間違いなく。


465 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:02:13.80 ID:+HuaBdrD
>>457
だから回復・補助の役割を分散して
場合によってはFTは攻撃主体でいくって言う案なんだがな。

466 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:04:14.68 ID:xQLmoZcd
MOにしては色々とMMO的なんだよなぁ
まぁ、分類するならMMO風味MO

467 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:08:14.02 ID:A8bjedLV
攻撃用FTを用意するとなると今のテクの火力では不満は必至だろうし、回復補助を落とす代わりに攻撃テク強化型のFTでも作るのか。
そうなったらFFとFTがアタッカー席の取り合いで怪獣大戦争を繰り広げてRAの肩身はますます狭くなりそう。

468 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:12:28.93 ID:BHxaxY3x
>>467
今のテクめちゃくちゃつええじゃねえかw
遠距離からあのダメージ&状態異常だぞ
レンジャーやってみろよwwwwwwwwww

469 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:13:45.89 ID:Adl3B2SD
>>465
FTが・・・じゃないよ。WTも場合によってはGTもそう
これはWTとGTがテク30になっても変わらない問題
PTの中にFTやWTが一人しかいなても他が賢ければ負担を感じることはそれほどないが、
PTに馬鹿な近接職がいるとそいつをずっと注視しなくてはならないため負担がかかる
へたすると敵を追いかけるのではなく、そいつをずっと追いかけることになる

470 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:14:00.73 ID:sz9eBSB/
>今のテクの火力では不満は必至

ま た F T 様 の わ が ま ま か


こうですか?わかりません

471 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:14:59.23 ID:A8bjedLV
>>468
攻撃特化FTとか作ってそれを選ぶようなFTなら、RAの火力を比較対象にするようなマゾはいないwww

472 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:16:32.17 ID:VH3vqE/0
PSOの頃はテク弱すぎ強化しろ

はい、強化しました\(^o^)/

473 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:16:42.50 ID:BHxaxY3x
>>471
じゃあレンジャーと比較しなくていいわ
充分つええだろwwwwww

474 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:18:45.03 ID:AIFih65F
ほら、結局より弱い職があるかぎり文句が消えないんだろ
全職Ptレベルまで下方修正でいいよ。
そこまで弱くなればみんな仲良く協力できるだろwwwwwww

475 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:20:19.40 ID:xQLmoZcd
とりあえず攻撃特化なら
対敵のテク以外使用不可ね
弓やらカード、強化回復は補助特化タイプに


476 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:20:45.35 ID:A8bjedLV
>>473
でも実際のところFTを攻撃能力だけ抽出したキャラとかマジいらない子だろ。
マジな話、それPT入れて禿行きたいと思うか?
GTの次くらいにいらない子だぜ!

・・・GT・・・

477 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:21:45.67 ID:njF3Dwsp
>>475
それで詠唱速度二倍とかならやりたいかもしらんw


478 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:22:09.17 ID:njF3Dwsp
すまん、2倍じゃなくて半分の間違いだ・・・・

479 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:22:21.54 ID:L34TGbPj
攻撃30、その他20
攻撃20、その他30
で、ステ調整なら十分じゃねいの?
ソロで効率だしたきゃ前者になるだろうし、PTで薬箱特化したいなら後者
前者はブルースはWTに劣るけど、他は今とほとんど変わらない性能
後者はソロがきつくなる反面、PTでは主力(薬箱を主力というかはしらん)

>>463
MOしたいならPSOやってろって言われると思わないのか・・・

480 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:23:46.84 ID:xQLmoZcd
>>474
出すぎた奴弱体して、凹んだ奴を強化する
両方やりゃいいじゃん

FTの弾要素は現状だと出すぎてるので弱体して
GT、PTとかは明らかに凹んでるから強化

全タイプ強化やら、全タイプ弱体よりは
よっぽど現実的だと思うぞ

481 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:23:59.47 ID:VH3vqE/0
僧侶と魔法使いにわければおk

482 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:25:10.55 ID:pgWdu6w5
じゃあWTとGTに補助回復全部あげてしまえ。

483 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:26:26.18 ID:xQLmoZcd
>>476
打撃が効かないような場所ならつれてくかもしれん
>>477-478
完全に攻撃テクしか使えないならそういう路線もありかもね


484 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:27:01.96 ID:cwk6dd1a
Foは攻撃も補助も両方出来るって説明書に書いてあんだろうがダボハゼfTどもが
両方出来るって事は両方求められるって事でそう言う意味で上級者向けって事だろ

485 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:27:14.39 ID:AIFih65F
>>479
なにいってんだ?
これはMOだろ、MMOの悪い部分で味付けしてはいるが。
脳みそとろけてんのか?

486 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:28:17.90 ID:BHxaxY3x
>>476
今の攻撃、補助回復が強いFTを知らなければPT入れたいと思うぜ
そりゃ今のFTの強さ知ってりゃ、攻撃能力だけを抽出したFTはいらないってなるかもな
かと言って攻撃特化にして今以上に強くしたらFFがいらない子になるだけだろうな
今以上に強くしたら軽くFF超えるだろ。相手に近づくリスクもないし

487 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:28:57.22 ID:xQLmoZcd
>>479
攻撃30の奴ばっかりになる予感がするな
補助やら回復なんて20でも実用レベルだし


488 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:29:10.04 ID:6isyV8Ym
>>480
>>FTの弾要素は現状だと出すぎてるので弱体して
最適性の弓、カード使いのキャストFTが最強なのかよw
そもそもFTの弓、カードが強いなら攻撃、命中で上回る
GTの弓、カード使いは最強勇者ジョブかwww

489 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:30:27.84 ID:pgWdu6w5
FT 攻撃魔法特化
GT 補助魔法特化
WT 弱体魔法特化

ステと位置取り的にこれがベスト
分野外は10までな。

490 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:30:53.17 ID:qq8eywW/
>>488
そういう意味じゃないだろ
馬鹿か?お前

491 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:32:44.25 ID:xQLmoZcd
>>488
RA特化のFG
RAとFoの中間とも言えるGT
あと色々混ざってるPT
こいつらが弾30を得るために犠牲にしてるものを考えたら
FTの弾能力は異常だよ


492 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:32:44.26 ID:mFmzwnEh
キャスFTを引き合いに出す理由が分からないなw
どう見てもニュマ子FTが基準だろうにw

493 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:33:51.40 ID:xQLmoZcd
>>489
回復テクはどこに分類するんだ?全タイプ20?

494 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:36:14.68 ID:pgWdu6w5
適当にいってるだけだからあまり真面目にとられても困るが
FTは魔法使いだから回復テクを使えるのはおかしい。
前衛と射撃で戦闘に参加しやすいGTとWTの二人が分担すればいいだろう。

495 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:36:40.38 ID:BHxaxY3x
FTのバレット30は全然気にならんなぁ、俺はマイノリティなのかな
FTが強い要因ってバレット30なとこじゃないっしょ
おかしいってのは分かるけどバレット30だからフォルテクター強すぎとは違うと思うんだよなぁ

496 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:39:00.48 ID:A8bjedLV
>>486
攻撃だけの(文字通り、補助も回復もない)FTに仕事を追われるFFがいるとすれば
そいつはテクを使わないWTにも劣るハイパー雑魚FFということになるな。

497 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:39:57.91 ID:Fole3de3
FTの装備見てみるがいい。あって弓1本、セットすらしてない人だっている。
「つかってない」のさ。テク数オーバーするからゾンデ、バータ、忘れてギ系が使える派といらない派が
いるので次に消えるのが弓なんだよ。

498 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:40:28.44 ID:xQLmoZcd
>>495
強さの大元はテク能力自体の万能性なのはわかってるけどね
それとは別問題で弾30の存在がおかしいから修正しろって感じだな
ぶっちゃけ、テク能力までとやかく言うつもりはないな
テクで活躍したけりゃFTってのは真っ当に思うし

499 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:42:38.64 ID:xQLmoZcd
>>497
それならFTの弾10まで下げても問題ないんじゃないの?


500 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:42:41.02 ID:BHxaxY3x
>>496
なんで?俺頭悪いから解説希望

501 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:45:04.27 ID:aJ2fw8Of
おかしいと思う根拠がわからん
テクが得意。あと弓が得意。それだけのこと

502 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:45:43.38 ID:AIFih65F
>>499
何回ループさせてんだ?
それで問題が収束するならそれでいいんじゃね?
既に実装されててパレット上げに時間費やした人からは非難轟々だろうが。


その程度でFT叩きは無くならないと断言できるがな。

503 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:45:51.44 ID:pgWdu6w5
近づくリスクもないっていったって補助も回復もなけりゃお察しじゃないのか?
所詮飛び道具なんだからRAを遥かにしのぐDPSでなんて実装されやしないぞ。

504 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:46:52.21 ID:/Sp0mqYd
なんでFT様にツインダガーAが装備できて
fGが装備できないか誰か教えてくれ。
レンジャーでも回りたい時があるんだよ・・・

505 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:46:57.02 ID:qMN+Lbw7
>>1みたいなこと言うくらい算数苦手なら攻撃オンリーFTを誘ってくれる

506 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:47:13.30 ID:xQLmoZcd
>>501
他タイプはPA合計値に関してある程度のルールが存在しているのに
FTのみがそれから外れている
これでおかしくないと思う方が無理だろ

507 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:48:52.71 ID:dHJiWRNC
赤の他人の尻拭いに奔走させられて手付けすらまともに出来ない奴隷職で
今現在野良PTが「回復一人募集」とかかれた前衛だけの部屋だらけなのに


それなのに


弱体を叫んでさらに回復人工を減らそうと努力してる奴は

いったい何がしたいの?

508 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:50:42.93 ID:xQLmoZcd
>>502
少なくとも叩かれる要因の一つがなくなれば叩かれにくくなるだろ
既にあげてた人はGTなりPTなり転職したら生かせるわけだし
テク自体が万能杉って叩く奴はいるだろうけど
PAリンクのシステム考えたら修正無理そうだし
FTがテクで戦えなかったらなんなのよ?って感じだしね


509 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:52:21.64 ID:mFmzwnEh
確かに 今 は使わないよな
でも将来的にテク耐性もちが増えてきたらどうなるのか?
fFは打撃耐性が来たらサーセンww
fGは盾や王冠の付いた敵でサーセンwww
fTは王冠や盾にはダムバにラ系、テク耐性持ちには状態異常レベル4の弓
流石に両方の耐性持ってる奴現れたら終わりだけどそこまで言ったら他職も終わってる

510 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:53:53.78 ID:BHxaxY3x
>>509
レンジャー系は今でもどこだってサーセンだろw

511 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:53:57.07 ID:A8bjedLV
WTでもテンゴウグあたりは槍で普通に殴り殺せてるよ

512 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:54:04.67 ID:xQLmoZcd
>>507
その状態は弾弱体したところで変わらんな
FTがいないのは回復役でPT参加するより
他のことやってた方がマシだからだし
弾弱体したところでメインの能力自体が変わらない以上は
相変わらず回復役募集中になるだけよ


513 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:54:13.62 ID:drmKa4hj
まだこのスレ続いてるのか、ネタスレなんだからいい加減FTもスルーしとけよ
やってもない妄想が多いやつらに何言ってもわかるわけがないし時間の無駄
というか転職気軽にできなくしたソニチが糞
職の弱体強化の前にソニチの社員を強化すべき

514 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:54:32.07 ID:pgWdu6w5
>>507
そんな現実どこにあるの
回復好きなFTは今も昔も普通にパーティー組んでるし
WTも数に入れれば、相当な人数の回復役がいるというのに。

515 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:56:37.45 ID:Adl3B2SD
>>507ってコピペじゃないの?

516 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:56:58.02 ID:AIFih65F
>>508
叩かれにくくなどならんよ。
もともとFTを叩きたくて数値上分かりやすい弓を叩いてるだけだ。
弓が無くなってもその強さが変わらん以上他の部分を見つけて叩くだけ。

しかも既に上げてた人は転職しろってもともとする気無い人丸損だろうが。
テク全部覚えるだけでPA枠使い切るんだぞ。
いくつか取捨選択して弓使ってる人にテク捨てて他職いけとかアホか?

517 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:57:45.87 ID:xQLmoZcd
>>513
PA枠54、タイプ変更代はLv×10とかだったら
1キャラで複数タイプをやるとかも楽だっただろうな

518 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:58:52.51 ID:A8bjedLV
他職やればFFがいかに優遇されてるか分かるかもしれんよね

519 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:00:51.94 ID:sDsL8WMr
仮にFFが優遇されてるにせよFTほどじゃないな

520 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:00:51.47 ID:P6nggiuH
WTを頭に入れてもいいけどメインは無理だぜ。FT無しでWT入れればいいと言う考えはFFの悪い癖だ。
まったく殴れずに杖変更の嵐。WTも願い下げだぜ!!!!強化、弱体。回復を本気ですると。
杖だけでスロット埋まる。FTいないPTは絶対入らん

521 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:00:54.17 ID:xQLmoZcd
>>516
弓の最大能力を活用したけりゃ他タイプってだけだしな
あとテクの消去云々はFT自体からも出てた発言だよ


522 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:02:32.49 ID:xsk6qpFL
FTがソロマズーな位弱体されれば自然とPTに入るようになるんじゃね。

「回復・補助」が他人の尻拭いって発想が、FTは何でも出来る万能職
っていう認識があるって事の証左じゃねえの。

ただただ攻撃テクぶっ放していたいってのなら「薬箱よろwwww」って
いう脳筋FTの裏返しなだけなんじゃねえの。

FT・GT・WTでテクを分け合う形がいいと思うけどね。
現状ならニュマ子が補助得意・ニュマ男が攻撃得意ってな特性つけて
パラ調整するだけでもマシになるんじゃないの?

523 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:03:11.55 ID:hEy65wgD
>>514
こういう、自分の主張の為に現実を見れなくなる奴って

共産党員?

524 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:03:17.07 ID:NH4lql2q
>>520
WT複数いればどうとでもなるし、
支援嫌いのFTの言い分を進めればWTとGTは補助回復30を手にするから問題ない。

525 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:03:33.49 ID:dirmkSx6
WTでFTいないPTに入らんとはw
PT構成に合わせて行動するのがWTの面白さじゃねーの?

526 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:03:35.56 ID:yNN2X5BZ
>>521
既に上げてた労力がサーセンwwwwで当然か。
完全にソニチ脳だな、おい。

まあそれでいいと思うならこんなところに張りついてループしてないで
糞ニチにメールするなり署名集めるなりすれば?
こんなところでいくら吠えてもなんにも変わらんしな。

527 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:03:37.07 ID:l09ZRcFx
俺がやってみて使い勝手が良かった順
FT>プロトランザー>FF
ハゲやるならFF最強なんだが、俺ハゲ嫌いだから

528 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:03:38.85 ID:jtv2Vh9J
FTってソロなんかやってるのか?

529 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:04:07.26 ID:mWBpVpXM
なんでゲームの中のキャラの強さにそんな一生懸命なの?
教育を受ける機会が無かったの?

530 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:04:38.60 ID:cwk6dd1a
>>523
場所どこよ?

531 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:05:52.37 ID:RJtrXvqm
>>516
ついでにFTの弾能力に関しては
丸損つか元々が余計にあった能力だと思うよ

テク自体が万能杉とか叩く奴は沸くだろうけど
そんなの
FFに技強すぎ、FGに弾の異常&遠隔攻撃能力ズルすぎ
とか言ってるのと変わらないしね
FTがテク能力のみに特化したら叩くのが難しくなるってのはそういう事


532 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:06:37.29 ID:Kth3DYbN
FTのソロが終わったら、PTなんて入らんだろ
PTゲーとみせかけた事実上ソロ必須のゲームで何言ってんだか・・・

 解 約 の2文字しか残ってないと思うが?

533 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:07:34.07 ID:RJtrXvqm
>>526
ソニチが弱体やら下方修正ばっかりやるんだからしょうがないだろwww

534 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:08:22.20 ID:P6nggiuH
>525 WTは万能だがマゾじゃねーんでな?入るPTくらいいい条件選ぶよ。
FTは両手杖でつまるところこちらの倍スロットがあるに等しいし、30で範囲も効果も↑。
それでもやってるWTはPTの宝です

535 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:08:27.68 ID:BDARrckW
>>531
他のPA30と違ってテク30はfTしか使えませんもんね^^^^^^^^^^^^^^^^^^

536 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:08:52.82 ID:NH4lql2q
でよ、
結局のところバレット30はRA系の物っていう意見に誰も異論はないんだろ。

537 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:09:56.05 ID:RJtrXvqm
>>532
その理屈なら既にFT以外は解約済みだな
まぁ、このゲーム根本から色々と問題多すぎで
過疎ってサービス終了しても一向に問題ない気もするが


538 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:10:06.29 ID:yNN2X5BZ
>>531
余計にあったのであろうがどうだろうが
事実今あってそれに時間かけてた内容がたとえ職変えれば使えるとしても
いきなり使えなくなるなら文句は出るといってるだけだが?

それとも全員納得するとでも思ってんのか?
まじめなはなし、あたまだいじょうぶか?

539 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:10:29.69 ID:dirmkSx6
まぁFTが叩かれるのは
 攻撃/補助/回復
の3セットが高いLvで両立しているからな。


まさに賢者

540 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:11:04.03 ID:P6nggiuH
キラーシュートの出現でそれオンリーになってPTでの役割、状態異常の援護を
しない人続出でRAはさらに立場を危うくすると思うぜ?

541 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:11:17.10 ID:D6qrLaIJ
FTのバレット下げてソロきつくなったら、fFあたりでキャラ作って
FT廃業する予感。レスタ補助オンラインとか苦痛でしかないし。

542 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:11:22.19 ID:yNN2X5BZ
>>533
糞ニチがそうだから自分から下方修正求めてどうするよwwwww
完全に飼いならされてるじゃねーかwwwwwwwww

543 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:11:57.24 ID:lKcP0HXj
>>531
まあ先にもでてたが叩くの難しいとか関係ないんだよね、このスレは

544 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:12:32.12 ID:Kth3DYbN
補助と回復がセットなのは仕方ない
レスタと攻撃しかなかった基本職フォースがどんな立場だったか覚えてないのか?

545 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:14:09.40 ID:RJtrXvqm
>>535
FTが弾10に修正されたら
別にテク30はFTのみで良いと思うよ?

法撃ウンコのGTにテク30つけても補助ばっかりになりそうだし
WTにテク30なんかつけたら厨職まっしぐらだし
何よりもPA合計値の問題考えたら難しいだろうしね


546 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:14:59.39 ID:aivWqAcw
てか、なんで弓とかあんの?
今更言っても仕方ないのはわかってるが、
FOの弱点のひとつが非力さだろ?
地上の敵にはテクで攻撃するから、唯一その弱点が現れるのが空中の敵なのに、
その弱点をなくす理由が分からない

547 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:17:03.44 ID:hEy65wgD
>>522
他人の尻拭いが嫌だから最強であるはずなのに誰もやらないんじゃないの?

自分から進んで奴隷やる奴なんて稀少だろが

だ・か・ら
人が居ないんじゃないのか?

548 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:17:06.35 ID:j4LLEceH
バイブルによると大型は全て即死耐性が有るらしい。
キラーシュートは大型には入らないんだな・・・

549 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:17:34.76 ID:Tpb5/6GK
>>541
明日メギドが糞性能で発狂するfT続出の予感
そのままPSU辞めてくれると嬉しい
fFに転職したニュマ子が糞装備でハゲ寄生してきても困るし

550 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:19:10.99 ID:RJtrXvqm
>>541
それで良いんじゃないの?
別にFTやれって強制されるいわれないんだし

>>538
今までがおかしかった
ただそれだけのことだろ
>>542
上方修正あるならそっちのが嬉しいけど
FTクラスの上方修正とか考えても虚しいだけだしな

>>543
まぁ、ここはFT叩くスレだしな


551 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:19:11.46 ID:NH4lql2q
>>544
PSO初期のFOの置かれた立場知らない奴多そうだよな。
RAやHUを超強化するとどんなことになるのか。
それに比べたらバレットの譲歩なんて安いもんだと思うがねー。

552 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:21:14.48 ID:BDARrckW
>>551
で、BBではめでたくHUが死んだわけですが

553 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:22:26.56 ID:yNN2X5BZ
>>550
ほんと頭悪いな、おいwwww
おかしかったとしてもそれが取り上げられれば文句は出る。
そういってるだけ。

■<FTのバレットを10にしました
FT<そりゃ当然だね、余計だったしね

なんて全員納得するとでも思ってるのかwwwwww
とっとと糞ニチに要望メール送れよwwwwww

554 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:23:21.59 ID:P6nggiuH
即死に釣られてまっさきに交換されるベスト1だろうけど。雑魚HP5000として。
常時弱点つけるRAとしては10発程度で効果でないと属性弾撃って倒すのと変らないんだぜ。単体攻撃の悲しさ!
しかもPTではキラー使うとRAの存在意義の状態異常をしないことになり、衰退に拍車がかかるでしょ。


555 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:23:24.74 ID:sRdfw+e6
フォルテクターのバレット30と弓Sはフォルテファイターに移すべきだろ
現状フォルテファイターはスキル30バレット10のみって不遇すぎるよ

556 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:23:37.04 ID:lKcP0HXj
>>549
ハゲからでてこなくてもいい奴もいるけどね

557 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:23:54.13 ID:D6qrLaIJ
レンカイダッガズと燃焼感染4の弱体要望だしてくるかー^^

558 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:24:29.96 ID:Tpb5/6GK
>>555
fF使い装って釣るのやめてくんね?迷惑

559 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:24:42.76 ID:Kth3DYbN
まぁメギドは普通に地雷だろ
ギレスタとノスゾンデあたりが本命だと思うが

560 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:25:11.78 ID:RJtrXvqm
>>553
メールは送ったよwww
ついでに文句言いたきゃ言えばいいし
>>541に答えたとおり
FTやってらんないならやらなきゃいい


561 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:25:14.87 ID:NH4lql2q
>>552
過ぎたるは及ばざるがごとしか。
その流れで行くと今後はFOは右肩下がりしかないってことだな。

562 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:28:23.61 ID:bzTyAJh7
補助・回復が奴隷って発想がもうついていけない。
どんだけ被害妄想なんだ。

もうさ、上級職とかいらないから種族と男女でパラ特性つけて
後はおおまかにHU・RA・FOで分けて欲しいスキルにコストつけて
そっから割り振るとかでいいんじゃね。

563 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:28:29.80 ID:yNN2X5BZ
>>560
そうか、叶うといいなwww
糞ニチ脳のメールだから案外普通に受け入れられるかもしれんなwwwww

564 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:29:26.74 ID:D6qrLaIJ
FTがバレット30持ってるのが気に食わないなら
解約すればいいのにねw

565 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:30:28.53 ID:jtv2Vh9J
レスタと攻撃テクしか無かった?
ああ、当時のミッションで最も美味かったドラAでウハウハしていた某近接職から
杜Aを無理矢理ソロ出来るの優遇されすぎ弱体化汁、とか叩かれてたあの職のことですか。

構図的に今と変わらないじゃん。

566 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:31:41.32 ID:MgE/851I
まあ何を言ったところで
人口最多のFTニュマ子を弱体する事はあり得ないもんな
これ以上人減ったら困るだろ

567 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:31:56.42 ID:RJtrXvqm
テクが万能なのは、攻撃、回復、補助といった能力が同じカテゴリーに分類されてるからだし
そういう点で、テク特化タイプがテク使って万能なのはしかたないとは思うよ
ただ、弾による異常能力を使ってるのだけがRA系からしたら違和感があるんだよな


568 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:32:02.11 ID:cNm7BMqh
てかMOなんだしFT強いと思うならFTやればいいんじゃね-の?
他の職気にしなきゃやれないゲームでもないでしょ?

569 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:32:11.27 ID:NH4lql2q
>>562
ここは右も左も急進派ばかりだからな。
オンにはなんだかんだで普通に回復かけるFTが多数いてくれることは理解している。

570 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:32:43.14 ID:D6qrLaIJ
回復補助が奴隷って言うかね。

自分の事しか考えないで人が楽しむことを阻害するような
アホのケツを持つことが馬鹿らしいだけだと思うんだ。

571 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:35:14.20 ID:Tpb5/6GK
>>570
じゃあソロか身内とPT組んでりゃいいじゃん
何で嫌々回復補助してんの??????
仕事じゃないよゲームだよ?????????

572 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:35:58.93 ID:RJtrXvqm
>>563-564
既に解約してるなwww
解約しててもメールできるし
PSUやってるよりネ実3のが楽しかったりするしなwww

>>566
底が浅いゲームだから
FTやっててもいずれ飽きて
解約するだろうけどな〜


573 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:36:27.42 ID:P6nggiuH
RPGなんだしどこのゲームに戦士だけで進めるゲームがあるんだよ。
FFも補助、弱体でダメージひやっほいするにはFTが必要だろ。
回復も補助も攻撃もしてPTで必須じゃん。不利益なこと一切なし!
ってかいないとPT成り立たない

574 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:36:48.61 ID:qKrfsHDV
>>557
このスレで何度も言われてることだが
テクで一括りにしたのが、そもそもソニチの最大のミスだよな
根本的な部分だから、もう修正効かないしな

575 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:36:58.65 ID:IJhaf5Ag
PSOみたく全キャラテク使えればよかったのに
武器の裏パレットに1種類リンク可とかで
何でテクをFo専用杖専用にしちゃったんだ?遊べる幅狭まりすぎ
これがFFで言う強制絆システムってやつか

576 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:38:02.19 ID:jtv2Vh9J
つーかカード見ると沼FTだった連中は半分がWT半分がFFになってるな。
その割に禿で足りないのは圧倒的に前衛で、FF募集してもきりがないから回転式勇者王で埋めるけど足りなくて
「誰でも!^^」って言ったらfGが来る、そんな日常。

577 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:38:07.79 ID:2M08ahyD
しっかし、「MOなんだから」なんていう奴まだいたんだな
それは根本的な解決になってないのにw

578 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:39:07.66 ID:RJtrXvqm
>>568
せっかく複数タイプが存在するのに
FTばっかりになってそれが楽しいか?
ゲーム的に考えるならどんなタイプでも得手不得手があって
色々なタイプを使ってこそ
タイプの意味があると思うが


579 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:39:24.10 ID:D6qrLaIJ
>>571
既に身内とソロのみだ。
暇な時に野良ハゲやることはあるが、スキル上げしだすアホがいたら
即用事が発生することになってる。

580 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:41:17.82 ID:jtv2Vh9J
>>578
これまでFTやってた連中が禿目当てかFF始めてるから、君はそんな世界の心配しなくてもFTやっていいんだよ?

581 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:42:24.25 ID:P6nggiuH
今日のキラーシュート習得して勘違いしたFGが大勢くるでしょ。
即死!って能力だ、かなり緻密な設定してきてるに違いない。今は雑魚10発で倒せてるが
LVがあがりゃ20発になるかもしれん、状態発生=即死発生にしたら後半いくほどRAサイキョーになる。
余裕で耐性いじられてるか、発生激悪にきまってる。夢みんなと

582 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:43:00.53 ID:hEy65wgD
>>562
お前が誰についていけないかなんてまったく興味はない

ただでさえ人工が少なくて「Fo一人募集」とかかれた前衛オンリーPTだらけの現状で
なぜ進んで奴隷職をやっている稀少人間を否定するんだ?

お前が否定すればFoやFTの人工が増えるのか?

583 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:43:46.10 ID:BDARrckW
>>582
日本語でおk

584 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:43:48.32 ID:Tpb5/6GK
>>579
野良なんてそれが当たり前
ネットで情報仕入れてない奴もいるし
リアル消防だっているんだぞw
効率悪いの承知で、そこを上手い風に持っていくのも楽しみなんだぜ?
もっと広い心を持とうぜ       俺は効率厨だけど^^^^^ニュマ子fFはキックしますねwwwwwww

585 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:47:15.63 ID:D6qrLaIJ
好き勝手やって地雷認定受けながら急用多発PT作って
回復役いないしソロも無理;;って愚痴ってればいいんじゃねーの?

それが楽しいんだろ。よくわからんけど。

586 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:47:27.44 ID:bzTyAJh7
>582
人口が少ないのはPTに参加するFTだろ、しかも禿専門な。
そこでは要求されるのが「回復する事」だから、楽しくないので
参加しないってのは、よくわかる気持ちだと思いますよ。

全てのPTでFTが回復だけしてろなんていうのは、どこの何方が
おっしゃってるんですか?

587 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:47:58.20 ID:OZi7m8Og
PSOではロボ(旦那)しかやってなかったのでテクは全然使わなかったが、Ptで役に立ってた(と思う)
が、PSUだとFFでPtに入っても役に立ってる気が全くしないので、ニュマ子育てたが、
結局Ptで役に立ってる様な気が全くしない(補助、回復がどーのじゃなく)
ソロもPtもニュマ子だと何の変化も無いっつーか、ソロしてた方がイイんじゃねーの・・・としか思えない。
で、ツマンネーからビス男もニュマ子もLv60くらいだったけど消して、ヒュマ子とキャス子育てだした。
ますますPtで何したらいいか判らなくなって来たのでソロばっかになってます。

588 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:48:33.05 ID:lKcP0HXj
つーかハゲなんて実装してくれたから過疎ってるんじゃね?
あれ実装されてしばらくたったらフレが次々に消えていったよ

589 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:48:59.98 ID:RJtrXvqm
>>576
そりゃ上げても使い道が微妙なHu系だしなぁ

>>575
FF11の絆強制はもっと酷いよ
最悪と言われた、プロマシアミッションの
一番最初のミッションを、PSUに例えるなら

まずタイプ制限でFFとFTのみで組んだPTが前提で
道中、絡まれたら軽く死ねるような敵がいるエリアを小一時間通って

エリア間のワープは当たりかどうかのヒントがなく運で
ミッションのボス戦でメイト、Pチャージ使いまくって
ここまでやって最後は運がないと勝てない


590 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:50:45.58 ID:D6qrLaIJ
FF厨は巣にお帰りください。
ヴァナから出てくんなw

591 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:51:27.87 ID:P6nggiuH
FF11は異常です、比較対照にもならいです。まずはプレイ時間100日未満のPCなんて相手にもされないし。
500時間もあればカンストしちゃうPSUとは比べれない

592 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:52:13.19 ID:RJtrXvqm
>>582
ぶっちゃけゲーム自体に飽きたな
>>588
アレは失敗だったよなぁ
普通のミッションやる意味がなくなって
超過疎って→そのまま解約とかあったし


593 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:54:12.62 ID:cNm7BMqh
だからFTが強いと思うならFTやればいいじゃん。
クラス変更もできるし別キャラ作ることもできるんだぜ?
別に一つの職が強くても困るゲームじゃないでしょ?

594 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:54:46.80 ID:Tpb5/6GK
で、でたー!FFのマゾ自慢!
FFなんてしなくてよかったぜ
PSUは適当に属性ラスサバとムクフィト作ってレンカイダッガズしてりゃいいだけだし楽だわ

595 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:55:23.92 ID:D6qrLaIJ
ハゲでFTが少ない理由

・単純にレスタレスタで面白みが無い
・ハゲのお守りを押し付けられる
・ハゲが死んだらFTのせい
・メンバーが死んだらFTのせい
・それでいて好き勝手やる脳筋は絶えない
・重くてPS2では無理
・興味があった連中も職カンストした


ざっとあげてこんなもんだろ。

596 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:55:38.77 ID:xJ1tMWnS
ハゲ以外のミッションだとFTどころかFO系が全く居ないほうが多いからな
ここ数日はPAフラグ目当てらしきFTがSドラに現れるようになりましたが
レスタされる前にメイトで回復してる人ばかりです

597 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:56:37.02 ID:RJtrXvqm
タゲミス>>592の上は>>580
ブルースなんてタイプ関係なく何度かやったら飽きるし
ソロ主体ならオンラインでやっとく意味ないしね


598 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:56:44.55 ID:IJhaf5Ag
結局システムの根底が腐ってる
ハゲが出なかったらFoのみエンドラムが一番美味かっただけであって、それに萎えてたRaHuは数多くいたはずだ
今はFTとFFのみハゲAが美味いだけ
なまじ他の職も参加できるからハゲAはやたら比較対照にされるがな

599 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:57:02.28 ID:xJ1tMWnS
>>595
>・ハゲが死んだらFTのせい
>・メンバーが死んだらFTのせい

この二点さえなければ他は気にならんのだが


600 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:58:50.99 ID:D6qrLaIJ
なんだ。Foいなくても野良ではたくましくやっていけてるんだ。
じゃぁもうレスタなんて無くても生きていけるじゃんw

601 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:59:19.12 ID:JykdOa+g
FTは一人で十分だけど前衛は四人必要だから
FTってあぶれまくるんだよなあ
FTで野良A入りたくてもFT募集全然ないし

602 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:59:35.37 ID:d4NJKeTd
FFは食いっぱぐれない(FTWT以外全部FF枠だからな…)が、特にカンスト域のFTは急速に減ってるな。
当然ながらソロしてるというわけではない。まあ禿で需要あるなら不味いソロする奴はいない。
どういうことかというと、50くらいのとこにセカンドらしきFFがワラワラ沸いてる。FF祭。
FF枠はダントツに多いためFFがあぶれはしないが、アタッカー被る職は大失業時代。

603 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:00:03.25 ID:RJtrXvqm
>>593
一部の職ばっかりで良いっていうバランス自体が問題だと思うな
それこそ、それ以外のタイプの存在する意味ってなんなのよ?
って感じに思うし
>>594
PSUはなんつーかFFの悪いところだけを濃縮した感じがするわ


604 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:02:28.62 ID:/cKvmnDa
禿はFFの救済のためのような気がしてきた

605 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:02:44.71 ID:SxMKUfFG
コピペだが

賽の河原の石積みと(PSU)、
1合目からの富士登山と(FFXI)、
ハーフマラソン(MH2)

606 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:03:48.64 ID:RJtrXvqm
>>595
ぶっちゃけ前衛で入っても双小剣と槍ばっかりで飽きるけどな
正直いってブルース自体がつまらない
ついでに明らかにどうしょうもない
戦力外通告クラスの奴の責任まで
FTのせいってもおかしいと思う


607 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:04:22.61 ID:jtv2Vh9J
>>598
普通に聖地が美味かったぞ。職Pだけはエンドラムが美味かったけど、職Pと金はライン工あったし。
当時のエンドラムの問題は、エンドラムにFOが集まりすぎて聖地でFOが足りなくなったことだと思う。
更に聖地SでFO1人とかだとその単独のFOは大抵悲惨な薬箱状態で、耐えられなくなったあたりでエンドラムデビューしてまた聖地からFOが減る。
そんな時代。

608 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:05:06.83 ID:RJtrXvqm
>>605
なかなか上手い例えだと思う

609 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:08:31.00 ID:xJ1tMWnS
>>604
救済どころかアドバンテージになってるから、ほんと糞ニチバランスって奴はね

FTのバレット30もキャストFTに対する救済策のつもりなんだよ糞ニチ的には

610 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:09:57.43 ID:Tpb5/6GK
>>607
聖地はPTだと別に美味くないぞ ドロップ目的だし
経験値は多いけど、レベルキャップがこれじゃあカンストなんて余裕だしな
あとfT足りない足りない言うけど、そこら中にfTいるんですが。
それもトモイロドウ+0とかの適当装備転職組fTが。
まあ薬箱目的ならそれで十分だけどな (゚Д゚)y─┛~~

611 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:11:08.13 ID:RJtrXvqm
実際には箱FTなんて限りなく絶滅寸前なわけだかな
箱でFTやるくらいなら別キャラでニュマFTやった方が数倍マシだし


612 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:11:08.88 ID:xJ1tMWnS
>>605
FFXIは富士登山と言うよりエベレスト登頂な気がする
頂上見るにはFFに人生かけなきゃ無利
まあどうでもいいことだが

613 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:12:50.52 ID:xJ1tMWnS
>>611
でその沼が命中力高いからバレット生かせちゃうんだよね
ホント糞ニチのアホさ加減は底が見えない

614 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:13:30.81 ID:RJtrXvqm
>>612
正直、廃推奨ゲーだな

615 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:13:37.67 ID:jtv2Vh9J
>>610
エンドラム全盛当時のことな。エンドラムはA、聖地はSだったから、聖地は普通に美味かったよ。
当時はエンドラムにどさっとFT集まって聖地はFT日照りもいいとこだった。
んで、ちょっとちやほやされてくるぜって感じにFTが聖地行くと、
テイセンバすら一般的でない当時の聖地Sで6人中FO1人とかになってレスタ負荷で燃え尽き→エンドラムデビュー、と。

616 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:14:25.68 ID:Y+c7va8D
レンジャーめんどくさくなってきたからフォースやってみた

ガチで強いわ・・・・

617 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:14:37.53 ID:JykdOa+g
PSUも終わってるがFF11はさんざんユーザーから愚痴が出まくってるのに続いてるのが不思議だ

618 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:15:11.71 ID:RJtrXvqm
>>613
本気で同意だわ
まぁ、だからこそ批判やら抗議が出るわけだが

619 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:16:42.23 ID:xJ1tMWnS
>>617
FF11はね
上を目指さなければ結構遊べたんだ
外人支配になるまではね

620 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:16:56.04 ID:Y+c7va8D
FF11は基盤がいいんだよ
PSUは根本から腐ってやがる
しかしあんまりFF11誉めるとアンチが

あれのどこがおもしろいの?
頭おかしいんじゃないの?

とか言ってくるから困る
まあ、FF11は二度とやら無いけども

621 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:21:42.35 ID:RJtrXvqm
>>617
FF11は...ごめん、良いところがないわ
ゲーム的には忍赤オンラインでジョブバランス終わってるし
18ジョブあって6ジョブありゃ十分つか
他が混じると稼ぎが下がるってクソバランス
リンクシェルでのワールド内全域チャット機能くらいしか最近使ってないかもしれん

622 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:23:50.65 ID:Tpb5/6GK
>>621
>18ジョブあって6ジョブありゃ十分つか
>他が混じると稼ぎが下がるってクソバランス

なんだ、fFとfTいりゃあ十分で他が混じると稼ぎが下がるPSUと一緒じゃないか

623 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:24:11.02 ID:RJtrXvqm
>>619
外人との混合鯖にして目に見えて日本人が減ったね
>>620
チャット関係とアイテム流通関係だけはよかったかもしれんな


624 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:25:00.50 ID:2rOauPxo
>>615
はげどー、回復一人だといろいろと面倒なんだよ・・
正直俺はブルースAもWT無しFT一人のPTは絶対に嫌だ
理由は>>605の通り

エンドラムなんかレスタの取り合い状態だし、麻痺っても1秒でレジェネが来る
マジでディーガとラディーガセットしてボタン連射してるだけで余裕過ぎたからな
それでいて経験値ダントツ最強、レアも結構出る(Sは出まくり)とかなんだから
人気が出ないほうがおかしい

625 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:26:18.45 ID:RJtrXvqm
>>622
FF11でそれを経験してたからこそ
PSUは改善してほしいんだけどねぇ
FF11はなんつーかもう色々と手遅れ


626 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:28:09.48 ID:cNm7BMqh
>>622
PT組まないと話にならないゲームだから
PSUのジョブ差別なんて比べ物にならないくらいひどい。

627 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:29:23.17 ID:RJtrXvqm
MOだってのなら全タイプがある程度ソロができるのが理想だけどね
正直、PT強制仕様が一番萎えた

628 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:31:03.84 ID:RJtrXvqm
>>926
ログイン→PT参加希望→3時間経過→PT参加希望消し→ログアウト
PTに誘われないジョブだとこんなのが普通だしな


629 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:31:49.26 ID:cNm7BMqh
全タイプある程度ソロできるでしょうに

630 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:31:53.54 ID:Tpb5/6GK
まあ何気に俺も2週間だけFFやってたけどPT強制が嫌で辞めたわ
PSUはキツくてもソロ出来るだけマシなんじゃね?
このスレでもfTはソロ有利でズルいニダ!って声が多いしな

と、ここ何のスレだったっけ・・・

631 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:32:06.43 ID:RJtrXvqm
>>628>>626

632 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:32:30.26 ID:2rOauPxo
>>625
PSUはFF11以上に手遅れだと思うがw
RO、FF11、PSU 3つとも既に末期のやる意味ないゲームだが
前者2つとPSUの大きな違いは
前者2つは文句いわれまくり、批判されまくりでも辞めない家畜がごまんといるから
運営会社(゚д゚)ウマーで終わってるって言われてても実際は安泰
PSUは文句いわれまくり、批判されまくりで、これ以上減ったらゲームにならないって所まで人が減ってます
運営会社(゚д゚)マズーで本当にそろそろ終わりそうです

633 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:35:21.97 ID:RJtrXvqm
>>632
まさか、開始3ヶ月半でここまで酷くなるとは想像してなかったよwww
普通だとまだある程度人が賑わってる時期なのに
PSUは何この終末感www


634 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:37:01.28 ID:RJtrXvqm
>>629
回復関係でテク使えないタイプだとかなり制限はいるけどな


635 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:39:01.56 ID:D6qrLaIJ
回復どころか、死んだって何の支障もないでしょうが。
報酬S目当てなら素直にPTでやりなさいってこった。

636 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:40:05.88 ID:RJtrXvqm
まぁ、テク特化タイプがテクのみ使って戦う分には正直、無問題だと思うけどな


637 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:41:05.95 ID:cNm7BMqh
>>634
少なくともゲームにならないレベルではないだろ。

638 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:41:30.07 ID:q3Tf0rT3
これでさ、苦労して貯めたPAフラグメントで交換したPAが
すべからく糞だった日には本気で終わりそうだよな。
正直おれもモチベ保つ自信が無い。

639 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:41:58.35 ID:RJtrXvqm
>>635
最近じゃPT組もうにも人が居なさすぎるけどな
人が集まるのはブルースばっかりで他ミッションは鍵付き
これなんてブルースオンライン?

640 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:42:02.10 ID:Tpb5/6GK
>>635
ゾンビアタックと死なずにクリアできるのじゃ、報酬だけじゃなく
クリアタイムが結構違ってくるわけですが
中距離からテクうちながらレスタ使えるっていいですね^^

641 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:42:58.83 ID:RJtrXvqm
>>637
正直、限りなくアウトだけどな


642 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:43:20.10 ID:D6qrLaIJ
即死系はバジラでさえ即死発動前にダメージで死ぬというのが俺の予想だ。

643 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:44:51.61 ID:RJtrXvqm
>>638
安心しろキッチリバッチリ糞にして実装するのがソニチだ


644 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:45:38.90 ID:/cKvmnDa
特に1ブロックの長いミッションはゾンビには不向きだな
ブロックの最後の方で倒れるとそこまで行くのにかなり時間がかかる

645 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:45:46.95 ID:+0xx+OZw
なんかさー、弓が21↑で状態異常4つくのがまずいんだよ。きっと。
弓の異常LVが1→2→3だったら、今のままの高威力、高命中でfTがS持っててもRA系から不満は出ないと思うんだ。


とはいってもテク(フォイエ)で燃焼4もってるけどな、fTは。
あとPRがかわいそうかなぁ

646 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:45:57.49 ID:cNm7BMqh
>>640
いいですよ^^
そこまで文句たれるんだったら素直にFTやってはいかがですか^^

647 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:46:02.01 ID:EQy/Ir+S
こんなに急激にユーザーが減ったネトゲって過去にないだろ?
ギネスに載らないかなぁ

648 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:48:21.05 ID:Tpb5/6GK
>>646
え、いやですよ^^;
ニュマ子ちゃんだけキモチイイ事してるのズルいです^^;

649 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:48:40.82 ID:RJtrXvqm
>>645
そんなんしなくても
FTの弾10にするだけで問題解決するよ
弾による異常4はRA系のみの特権ってなりゃ
ちょっとはタイプとしての特徴になるし
テクによる燃焼4は別にそのままで良いんでないの?


650 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:49:25.47 ID:RJtrXvqm
>>647
記録には残らないが
記憶には残ったよな


651 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:50:21.00 ID:dGXHzRhC
>>638
安心しろ、ソニチは君の期待の斜め上を逝ってくれるはずだ

652 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:52:46.55 ID:D6qrLaIJ
・サービス開始からイチローオンライン
・課金開始前に終了ムード
・3ヶ月目にして規模縮小
・そのくせパッケージの中に次回作のチラシ

全てのRPGを過去にするだけのことはあるぜ!

653 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:54:30.33 ID:2rOauPxo
>>647
ギネスには載らないがネトゲ界じゃ語り継がれると思う、ある意味ギネスだろ
あるものを故意に制限して小出し、ゲーム内容、糞運営
これらの客が逃げるのに必要な要素を完璧に満たしつつ、一番大きかったのは
良すぎる前評判、始まる前のゲームとして考えるとスレの速度などからみても異常な人気だったと思われ
前人気に対してここまで糞過ぎる運営とゲームを提供できるネトゲなんてもう2度と出てこないだろうな

654 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:56:07.01 ID:sxgD3DRY
>>649
別に30でもいいんじゃね?
フォルテクター的には弓なんてダム届かないときの保険
それよりもニュマが癌だ
法撃精神回避トップで命中2番手
防御の性能上、防御については関係なし
HPの問題もカットされすぎてビスだろうとあまり関係ない。
ニュマの命中を4種族最低にすればここまでスレ進まないだろう。

655 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:58:23.88 ID:RJtrXvqm
>>654
保険でRA系の売りをもってちゃダメだろ
それが通るなら
保険で全タイプにテク30と杖S解禁しなきゃいけなくなるぞ?


656 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:59:59.37 ID:sDsL8WMr
>>655
ああ、もうむしろそれでいいんじゃね?

657 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 02:01:49.69 ID:EQy/Ir+S
なんかもう投げやりだなwww
このゲームの運営ほどじゃないが

658 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 02:02:59.74 ID:RJtrXvqm
命中攻撃低いから、FTが弾30と弓カードのS持ってても問題ないです

法撃低いから、FF、FG他etcがテク30と杖S持ってても問題ないです
FTの主張って本質的には↑と変わらないよ?

659 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 02:04:18.68 ID:UHFlskYF
PSUはCβが黄金期だった。
今更運営に文句たれても意味が無い

660 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 02:04:18.74 ID:cNm7BMqh
>>658
それでいいんじゃね?ソニチにメールで要望出せば?
俺ももうどうでも良くなってきたwwwww

661 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 02:04:53.41 ID:ohe2QPv7
>>654
RJtrXvqm=xQLmoZcdが粘着し続けるからバレ10にならない限り進み続けるぜ?
前スレからID抽出してみろ。ちょっと引くから。


って書いてるうちに発病してるな。

662 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 02:05:03.58 ID:D6qrLaIJ
全職に全武器、全スキル30開放しちゃっていいよ、もうw
強い攻撃手段に偏るから、それが得意武器に落ち着くだろ。

誰がテク使えようと構わんし、誰がバレット30もってても構わん

663 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 02:05:30.82 ID:RJtrXvqm
>>656
突き詰めると、オフラインの基本職3タイプ実装して上級職廃止
で良いのかもしれんなw

>>657
まぁ時間が時間だしなー


664 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 02:06:57.97 ID:RJtrXvqm
>>660
まぁ、メールしてもあり得なさすぎるから
FTの弾修正するようメールしといた

665 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 02:07:08.09 ID:EQy/Ir+S
FTが強すぎて明らかにおかしいってのはFTやってる奴だってみんな感じてるだろう
これで何も感じないならそれこそ病院行ったほうがいい
文句つけられたから、ただ言い返したい、それだけだろw
なんつーのかな、そういうやりとりを楽しんでるだけなのさ
ゲームがつまらんからこっちの方が面白い

666 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 02:10:12.39 ID:RJtrXvqm
>>661
まぁ、ぶっちゃけ
粘着するのも結構辛いwww
既に解約済みのゲームで無理やり叩くのも
やってて虚しい部分はあるしな〜


667 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 02:10:34.36 ID:D6qrLaIJ
別にバランス取るためにゲームやってるわけじゃないし
誰が強いと文句言う方がおかしいと思うがな。
ましてや他人の遊びの幅を狭めることで満足しようとする。
はっきりいって病気。

自分が一番じゃないと楽しくないなら辞めちまえよ?

668 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 02:12:35.92 ID:RJtrXvqm
>>665
>ゲームがつまらんからこっちの方が面白い
それに尽きるな

暇潰しにEXやり込もうと思ったが
ネ実3やってる方が楽しいし


669 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 02:13:46.58 ID:RJtrXvqm
>>667
自分が一番でないと(ry
それそのままFTにも適応されるな

670 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 02:21:16.29 ID:JrNMYRPM
習得可能レベル上限でしか差がないのがなんともお粗末だ。
レベル上限が低いかわりに走り撃ちできたり、ダウン効果があったりみたいな非特化職(種族)用の付加価値があればいいのに。

671 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 02:21:32.89 ID:XqhTDT8c
>>667
これがオフラインゲームだったらそうなんだけどね。
ネトゲ初めての方ですか?

672 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 02:21:56.37 ID:RJtrXvqm
遊び方の幅が他と比べて明らかに広けりゃ
他から文句出るのは当然だと思うぞ?
また、他も同じように広げるか、広い奴を狭くするか
開発にとって楽なのは、実現性が高いのは後者だし


673 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 02:23:40.80 ID:RJtrXvqm
>>670
現状だと非特化タイプやら不適種族の意味は薄いな


674 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 02:43:06.94 ID:hEy65wgD
>>671
>>672
弱体スパイラルを知らないネトゲ初心者の方ですか?

675 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 02:45:45.39 ID:KWgzRsFO
FTを弱体して、他を強化すればいいじゃない。

676 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 02:50:40.99 ID:RJtrXvqm
>>674
既に弱体スパイラルに突入してる
って意見は置いといて

強化のみ、弱体のみじゃどうやっても無理なのはあるから
余計な部分は叩いて、凹んだ部分は伸ばす
って感じに弱体強化両方やるべきだと思うよ


677 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 02:52:01.04 ID:L1iO5t20
現状エンドラムもすっかり廃れて禿にもFTをあまり見かけない。
どこもかしこもfF様だらけか廃れてるな。

678 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 02:56:01.12 ID:RJtrXvqm
>>677
FTカンスト→FF育成組かねぇ
正直、このゲームにそこまで熱意を出せるのが凄いと思う
カンストの難易度とか、タイプレベル育成とかよりも
このゲーム自体をやる気になれることが凄い


679 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 03:13:27.11 ID:yNN2X5BZ
>>678
まだいたのか
どこまで必死なんだよ、おまえwwwwww

680 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 03:27:39.31 ID:BleH1b0d
12/14メンテ後〜
       _____
      /  \    /\
    /  し (>)  (<)\   見吉よFTを弱体して明るい未来を!
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
  /´                | | |
 |    l             | |          |
         ____
       /   u \
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
  /´                | |           | 
 |    l             | |          |
         ____
       /::::::::::::::::\
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |  FT<メギドTUEEE!!
  /:::::::::::::::::::::            | |          |  
 |::::::::::::::::: l               | |          |

681 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 03:32:24.90 ID:OygDu2WJ
くだらねぇ

682 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 04:19:16.86 ID:XqhTDT8c
半日で680の異常なスレの伸び具合見るにやっぱFT強すぎってのは共通認識なんじゃね?

683 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 04:19:32.25 ID:leSqPwkP
>>678
そんなゲームにいつまでも粘着するなよw

684 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 04:22:04.53 ID:leSqPwkP
>>682
> 半日で680の異常なスレの伸び具合見るにやっぱFT強すぎってのは共通認識なんじゃね?
普通に考えてソロ最強だからねぇ。
FFが優遇されてるといっても、フリーミッションやればゾンビが前提だし、
FTみたいにSを狙いながら効率良くは回れない。
なによりダムバータが異常性能すぎるw

685 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 04:25:30.35 ID:TFxlM0Iz
>>682
一人で異常な量書き込むのいるからだろ

686 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 04:29:03.29 ID:XqhTDT8c
>>685
1人2人が頑張ってもこんなに伸びないって

687 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 04:42:40.42 ID:JykdOa+g
どうせセカンドでニュマ男FT作ってるから弱体化しなくていいから
他職強化すれ

688 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 05:19:45.89 ID:EG1eFNnK
>>684
妄想乙
S狙いながらやってるやつなんか稀
S狙ってもタイム遅くなるだけで報酬もしょぼいから
NPC見殺しでタイム上げてガンガン周回したほうがいい
NPCに強化やレスタできるから強いとか言ってるやついたけど
逆に敵をばらばらにしたり遠くへやっちゃったりするし
無属性ラインなのでSミッションだとくらいまくりなんで外す場合が多い

689 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 06:14:54.25 ID:soePe2/l
>>685
ID:RJtrXvqm= ID:xQLmoZcdで4分の1くらいあるな

ニュマfT基準で議論するのはいいが、ニュマfTよりはるかに劣る他種族のfTも一緒に弱体化てのは違う気がするんだぜ?

690 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 06:54:09.90 ID:Y+c7va8D
お前らエサが無いし動きが欲しいんだろ?
バランス取り終わったらネトゲなんてつまらなくなるだけだし
ましてや根本からバランスがおかしい
変えようとする事は悪いことじゃない
たとえ弱体でも動きがある限り
不満が出ても多少は楽しめるはず

691 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 07:07:15.53 ID:I+Ow3PQ1
>>689
ようするに沼の法撃高すぎ、下方調整汁ってことか


692 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 07:16:09.39 ID:IVIIXhOM
S狙うことも出来るけど、効率悪すぎてゾンビしてる人のほうが多いと思うよ。
Sとゾンビって最後の報酬メセタ、PAF、職Pしかかわらないじゃん。
職Pはハゲだし、PAFならドラか草原のパーティで高速周回だし、メセタなんてPPチャージで消えるし。

そう考えると、Sソロなんて職かかわらずゾンビか、お目当ての敵のところで放棄が一般的なんじゃないの?


693 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 07:45:27.51 ID:I+Ow3PQ1
ソロ攻略が好きな人なら時間かかってもSミッションをSランクでクリアすることに価値を見出すかもしれないし
自分の価値観が普遍的な価値観だと思ってると齟齬を生みやすいな

694 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 08:04:00.55 ID:YwDep5sT
PAFが手に入るんだからSクリアは十分意味あるんじゃないか?
特に今日のメンテ以降は。

695 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 08:12:03.09 ID:fT4ZDGrr
乱入歓迎 ※スケド必須


スケド持ってなかったの?^^:

696 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 08:21:48.81 ID:I+Ow3PQ1
PAF目的の乱入PTならドラか草原Sだろうけど
よほどのヘタレじゃないと死なんよ

697 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 08:22:16.52 ID:/cKvmnDa
FTの万能性ってのは打撃が貧弱なのと紙防御だから手に入れたんだろ

けど実際はどっちも捨ててなかったから他職から非難が来たんだろうな

698 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 08:22:22.66 ID:jtv2Vh9J
ソロで1時間だの2時間だのかけてPAF1個取ってもしょうがないだろ
それ以外はゾンビで短縮出来た時間で禿行けっつー話になる(FF・φ・FT・WTなら)
美味い不味いで言えば>>692
>そう考えると、Sソロなんて職かかわらずゾンビか、お目当ての敵のところで放棄が一般的なんじゃないの?
は実際のところ現実。

>>693
ゾンビせずに攻略することそのものが目的ならFFでも攻略は可能だぞ。メイト代が掛かるだけ。
「ゾンビせずにメイト代かけずにFFの進行速度でSクリアしたい」というなら無理だが
そもそも持久力がないのと引き替えに圧倒的な瞬発力を得てるのがFFなんだから
瞬発力を捨てずに持久力を求めるのはただの我が侭。
具体的には、WTに転職すればFFの瞬発力と引き替えにFT並の持久力が得られる。

699 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 08:24:18.74 ID:/cKvmnDa
フラグメントの数が場所によって変わるならいく必要もあったかもな

700 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 08:42:45.56 ID:jtv2Vh9J
打撃自体は弓込みでも最弱だし、防御は普通に紙だぞ。
この辺はさすがに極一部の真性以外は踏まえてると思うけどな。実際防御堅いのはプラントくらいか。
RAが状態異常オンリー状態ということを考えると状態異常4が使えるのはちょっと不当だとは思うね。
RAの性能が酷すぎるというのも大きいが。

701 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 08:47:56.39 ID:jF3ajT0Q
普通に考えてFTのバレット制限を10にすりゃ全部解決しそうな気がするな

702 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 08:54:41.83 ID:jtv2Vh9J
FTのアドバンテージは、ソロ性能(実際にはFF行けないほどのSはFTも無理)でも
状態異常(弓が威力低いため状態異常狙いオンリーになり元が取れないため使うFTも少ない)でも
攻撃力(限られた状況下のダムバで何とかHUに並ぶ以外はHUに比べればほぼゴミ)でもなく
薬箱ができるということに尽きるがな。
レスタは間違いなくテクのアドバンテージ。

あとRAがかなり不遇なために相対的にはFT有利だが、明らかにHUな奴がそれを言ってるのは根本的におかしい。

703 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 08:57:15.18 ID:mAsWSraR
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame3/20061213/eFFMbW9aY2Q.html



704 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:08:51.01 ID:d4NJKeTd
>>703
大杉www
こいつGTじゃないな
HUだろ

705 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:10:33.92 ID:RJtrXvqm
>>700
最高のテク能力があるんだから、異常4持ってること自体がおかしいかと
>>701
ここにいるFTはそれにも反対するけどな
>>702
テク自体がある程度万能性持つのはしょうがないとも思うけどな


706 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:16:16.25 ID:RJtrXvqm
>>698
FFからWTに転職して火力を下げて安定性を得るってのは妥当だと思うよ
ただ、それとFTの性能は別問題だからね


707 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:19:05.06 ID:d4NJKeTd
RAは異常しかないのにFTはRAの異常を弓で半分食えるのは強すぎ、ってのは分かるし別にFTバレット10でも構わないけど
RAを異常しかない職に押し込めようという意図が見え隠れするのは気のせいですか。

708 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:20:36.38 ID:jF3ajT0Q
>>707
押し込めようも何も現状そうなんだから仕方ないと思うが…

709 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:22:33.27 ID:RJtrXvqm
攻撃力も命中力も低いからFTが弾30のS装備でも問題ないって理屈は

法撃力低いから、FF、FGがテク30の杖S装備でも問題ないって理屈と
本質的には同じだしね


710 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:25:09.21 ID:10gWL6E9
むしろRaに異常以外の活躍の場があれば是非教えて欲しい

711 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:26:13.83 ID:RJtrXvqm
>>707
別にそういう意図はないな
ただ、現状だとRA系は異常能力が最大の価値にも思うが
追加弾の実用性次第だけど、少しはマシになると良いんだけどね


712 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:26:48.46 ID:d4NJKeTd
>>706
FTやれば良いと思うよ
誰も止めないんだぜ?

しかし2ch張り付いて1日百何十レスもやってる奴はなんでFTやらないんだろうな
そんなにFTがいいならFTやればいいし、FTやってた奴はFF強すぎとか言う前にFF始めてるぜ

713 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:29:40.15 ID:jF3ajT0Q
>>712
あらゆるネトゲの似たようなスレで繰り返し言われてきた事だが、
「強くても良いじゃん、皆○○やれよ」というのは思考停止に過ぎない。
複数JOBが存在する以上は職業間バランスを考える必要はあるだろ

714 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:30:26.71 ID:d4NJKeTd
>>708>>710
じゃあ、RAが異常しかない状態を解消するべきだろ

715 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:31:15.72 ID:RJtrXvqm
>>712
FTやりゃ良いじゃんとかそういう問題じゃなく
Fo特化のFTがRa系の売りである弾による異常能力を
相当の割合で喰えてることが問題なんだよ


716 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:32:33.47 ID:zklKWMVg
>>686
特定の一人が減るだけで20%はレスが減少するんだが。

717 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:34:51.70 ID:RJtrXvqm
>>713
〜さえありゃ他jobイラネ
って状況になったら
他jobのある意味がわからなくなるからな

>>714
まぁ、技テク並の範囲攻撃使いたきゃFFFTやれ
って言われるのがオチにも思うけどな

718 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:34:55.61 ID:jF3ajT0Q
>>716
20%減ってもネトゲ実3の中で随一の延びなのは変わらなくね?

719 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:36:11.64 ID:0fd4ccZJ
>>709
テクには強化回復という能力に依存しない要素があるから同じじゃない

720 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:38:10.83 ID:zMMNVRup
>>719
状態異常も能力に依存しない要素じゃないの?

特化職と比べ弾速の問題上1.5倍程度の差はあるけど。

721 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:39:02.27 ID:d4NJKeTd
>>713
「皆」なんてどこにも書いてないが?
「FTが一番いい、という奴」はFTやればいい

心配しなくても今までFTやってた層がFT見切ってFF始めてるからFT一辺倒にはならないさ
皆のことまで心配しなくていい、君はやりたい職をやっていい

722 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:39:11.82 ID:3nwVZ07a
>>720
命中にも制限されるね

723 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:39:59.14 ID:zMMNVRup
>>721
×FT見切って
○FTカンストしたから

724 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:41:17.53 ID:zMMNVRup
>>722
命中か。確かにその要素は忘れてた。

質問なんだがFTのロングボウってそんなに当たらない物なの?
ミズラとかは例外としてFT70/10でどの程度ミスが出るのか教えて欲しい。

725 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:43:22.81 ID:10gWL6E9
>>723
正解!

726 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:44:20.42 ID:gpdCKWRo
>>703
これもな。
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame3/20061214/Ukp0clh2cW0.html

727 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:44:43.19 ID:d4NJKeTd
>>723
FFはカンストしてもそのまま稼いでる奴一杯
FTはセカンドに切り替え
あとはわかるな?

むしろ今日のパッチでバランス変わらなかったらあと10日くらいでグラールはFFに覆われかねんぞw

728 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:45:09.41 ID:q6dWl9d4
>>718
燃料投下役だから、燃料なくなれば自然と延びなくなるよ

729 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:45:49.47 ID:RJtrXvqm
>>719
強化弱体はともかく
回復つかレスタは法撃の影響相当受けるぞ


730 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:46:02.14 ID:zMMNVRup
>>727
ハゲが一番稼げるからFF続けてるんだと思うが。
性能とか関係なくないか?

731 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:48:01.09 ID:RJtrXvqm
>>728
こんな低湿燃料でこれだけ伸びたことに驚いてるな


732 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:48:12.81 ID:0fd4ccZJ
>>728
うむ。ツッコまずに入られない絶妙な燃料を投下してくれるんだよな

733 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:48:55.75 ID:d4NJKeTd
>>730
ちょ、ちょっとまて
マジレスが必要か?

734 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:49:30.84 ID:gpdCKWRo
>>718
そいつが消えるとそいつに対する不毛なループレスも消えると思うんだ。
40%くらい減らね?

735 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:50:09.62 ID:q6dWl9d4
>>731
今日1日で200レス越える事を期待しているよ

736 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:51:56.26 ID:RJtrXvqm
PT入るFTが少なくなるのは
支援回復がつまらないから
また、PTやるよりソロやってた方がマシだから
つーところだな

まぁ、それとFTの弾能力は別問題だから
FTの弾は10に修正されるべきだが

737 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:53:30.42 ID:RJtrXvqm
>>734
不毛だと思うならレスしなきゃ良いのに
>>735
まぁ、適当に頑張るw


738 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:54:30.88 ID:0fd4ccZJ
>>729
状態異常回復のほう

739 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:56:11.77 ID:RJtrXvqm
>>738
レジェネは法撃レベルだけだな
だから回復つかレスタと書いてたんだけどな


740 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:56:56.67 ID:d4NJKeTd
ソロ()笑

741 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:57:43.17 ID:ohe2QPv7
話題もグルグル
ミッションもグルグル
レンカイもグルグル

今日も回転オンライン

742 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 10:02:09.00 ID:RJtrXvqm
色々な意味で倦怠感つかダルさつか
...終末感が漂ってるな

ゲームやってるよりネ実3のが楽しいし


743 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 10:04:38.86 ID:0fd4ccZJ
倦怠感漂うゲームでFTのバレットを10にするのに必死になってるのか

744 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 10:05:08.19 ID:d4NJKeTd
レスタはソロする分にはGTでも足りるからFFでも使えるだけで必要十分だろ
杖頼みだからな

745 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 10:10:57.15 ID:RJtrXvqm
>>744
それと同じ事が言えるのがFTの弾性能
状態異常を入れるならFTの弓でも十分
RA系からしたらそりゃ反感かって当然だろ

>>743
まぁ、ソニチがそれやるとは考えてないけどな

考えてたら最初からFTの弾10で実装してるだろうし
複合職ももっと練って存在価値出してただろうし


746 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 10:29:11.91 ID:d4NJKeTd
補助とレジェネもあるわけだが
そもそも価値的にレスタ>>燃焼感染なわけだが

747 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 10:30:01.95 ID:37Z6wNhg
弓とカードは元々Foの武器で、WTGTは劣化Fo能力として弓カードを
貰ったわけだから、設定としては間違ってはいない。

Fo用射撃武器の弓カードとRa用射撃武器の銃器をごっちゃにしてるから
こういうことになる。そこを差別化すれば解決。カードはいい、問題は弓だ。

748 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 10:31:40.34 ID:RJtrXvqm
明らかに過剰なのになくなると不便だからという理由で弾能力の低下に反対連中の多い事
不便だから云々が理由として認められるなら
不便だから全タイプテク解放で良いのか?


749 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 10:34:05.56 ID:37Z6wNhg
全テク法撃力依存になるなら全職にテク開放してもいいんじゃね?
ただし、箱と獣はSUVナノブラあるから、ニュマヒュマのみなw

750 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 10:35:04.84 ID:RJtrXvqm
>>746
それならFTから弾能力なくなっても問題ないな
FFの技、FGの弾にFTのテクの価値が劣るとも考えれないし
>>747
貴様はプロトランザーを怒らせた


751 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 10:36:43.59 ID:RJtrXvqm
>>749
んじゃヒュマニュマはWTとGT以外のHu、Ra系転職禁止で良いな

752 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 10:39:14.11 ID:HjW+Yhv6
箱と獣は能力値合計の低さと種族ボーナスとクレア系装備制限でSUVとナノブラ分は返上してるからなぁ

753 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 10:41:00.28 ID:RJtrXvqm
>>752
あとは適正ボーナスがつく職の数でも差別化してあるな


754 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 10:41:39.44 ID:RJtrXvqm
って、それが種族ボーナスか

755 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 10:43:28.95 ID:37Z6wNhg
最強職fFに最適なステータスとボーナス5%をちゃっかりもらっといて、
適正のない他職にボーナスないから返上って言われてもな。

756 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 10:46:52.70 ID:RJtrXvqm
>>755
ヒュマニュマは適正ボーナスつく職4個ありますが何か?
ビスキャスは1個のみですよ?
特化した能力のみのボーナスで良いなら
ニュマはFTのみ
特化なしのヒュマはボーナスなし
とかが適切になりますが?


757 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 10:50:58.82 ID:ItXRBmcL
バレットPA必要経験値

        Lv11  Lv21  Lv30
ライフル   9760 39040  79360
ロングボウ 2630  9240  19248 

クロスボウ 6160 30040  70360 (LV1弾数1 LV11弾数2 LV21弾数3)
カード    4880 18240  37248 (LV1弾数2 LV11弾数3 LV21弾数3)


バレット属性値・攻撃補正値・状態異常LV

           Lv11         Lv21          Lv30
ライフル   6%・116%・LV2  13%・126%・LV3   23%・137%・LV4
ロングボウ 19%・121%・LV2  25%・136%・LV3  30%・151%・LV4


☆6+10武器

ライフルック 攻撃602 命中107 PP1408
アルテリック 攻撃667 命中268 PP1274


・・・なんですかこれ?

758 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 10:54:11.93 ID:d4NJKeTd
>>750
無くてもいいよ、FTの弾
FFの技との比較は、ステ込みならFFが勝るね
スキル30だけではFFの異常な強さは出ない

で、レスタ>>燃焼感染とまで書いてやったのに、FTから削る方は必死で、「RAは入れやすいとは言え燃焼感染しかないのにレスタ1個に劣るのやばくね」って方向には断固目は向けなくないんだなw

759 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 10:55:56.90 ID:37Z6wNhg
・fF適性ステ+特化ボーナス5%+ナノブラ(他職適性なし)
・fG適性ステ+特化ボーナス5%+SUV(fF適性もアリ)
・FT適性ステ+特化ボーナス5%+バレ30+クレア系(他職適性なし)
・半端ステ+複合ボーナス3%+クレア系(何やっても半端)

適性職のみで考えるとこうだな。
適性外の職を選ぶ物好きは考慮外。

760 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 10:59:06.29 ID:sxgD3DRY
>>757
いいたいことが分かるが実際のとこ使用者のステータスがしょぼすぎるのと
連射速度の点で同レベルに上げたライフルのほうが強い。
ライフルのほうがPA上がりにくいものの実際そればかり撃ってればそんなに気にならない。

761 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:01:20.25 ID:RJtrXvqm
>>758
RA系の強化はRA系強化スレでも立ててやりゃ良いと思うけどな
ここはFTを叩くスレだし
今のFT基準に全タイプ強化なんてやったら更に無茶苦茶になるのもわかりきっている
だからこそ削るべきものは削って
明らかに足りないタイプは強化ってやるのが筋に思うよ?


762 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:02:07.75 ID:sxgD3DRY
>>759
適正ボーナスは3%だな。
追記でヒュマは初期職に2%
ニュマは複合すべてに3%ボーナスついてる。

763 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:03:15.40 ID:37Z6wNhg
突出した部分を削る方向なら、レンカイダッガズの弱体と
燃焼感染4の弱体スレも立てなきゃならんなw

764 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:04:08.95 ID:ItXRBmcL
> 実際そればかり撃ってればそんなに気にならない。

はぁ?
じゃ「ガンテクやプロトは弱いけどソロばっかりやって
他職の戦いぶりを見なければ気にならない」ですか
脳味噌にウジ湧いてるねw

765 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:04:35.62 ID:4hP1n82R
>>763
その代わりFTの法撃ステ50%カットな

766 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:07:21.69 ID:VnjerATk
正直自分の立場からすりゃ弾10弓カードAでも全然問題ない。
けど実際このスレに居るのはレスタが気に入らないヤツが多く潜んでる気がしてならんわ。
レスタで安定するのが気に入らないだけの癖に複合職やRaを引き合いに出して叩いてるだけじゃねぇか。
多くの特攻勇者様達が多くのフォースを引き篭もりに追いやっておいて、いざPT組むフォースが減り450が機能しなくなったら
薬箱共が自分達だけソロや引き篭もりでウマーしてんじゃねぇよとか、バカじゃねーの?

殆どのFTは弓やカードがヘボくなったってテク性能が今のままなら大して文句言わねーよ。
ただ弓・カードSを使う為にバレット上げ職上げしてた身内を庇いたくはなるけどな。
そーいう一部の連中に対して、「弓カードS使いたきゃS使える職に移れよ」って言い出すなら、
「FTの能力が高すぎると思うならお前らFoやれよ」ってループになるんだがね。

自分が好きでその職やってるくせに、対人や戦争の無いこのゲームでバランスがどーだの○○だけ強すぎるだの職叩きとかもうね。

767 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:07:31.87 ID:RJtrXvqm
>>763
FTはテク以外の弾でRA系の領域を侵害してるから削れって言われてるわけだが?
FFが技、FGは弾のみじゃなく法撃低くてもテク30使えたら
FTにしたら反感感じるだろ
FTの弾能力削れってのはそういう意味


768 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:07:50.18 ID:37Z6wNhg
法撃ステはそのくらいの数値じゃないと他職の火力とバランス取れないから
そうなってるんだよね。

一方、レンカイダッガズは他のスキルの倍率を見るに、明らかにあの2つだけ
おかしい。修正必至だねwwwww

769 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:12:10.23 ID:RJtrXvqm
>>766
少なくとも自分はFTの弾能力だけを問題にしてるよ
Hu系、Ra系でテク使いたきゃWT、GTやりゃ良いし
FTの弾10になって、GTの弓カードがSになりゃ
FT:テクは強いが、射撃はカス
GT:射撃は強いが、テクはカス
と明確な差もつくだろうしね


770 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:12:16.38 ID:37Z6wNhg
テク30開放も何も、デフォでレスタレジェネ補助テクの効果がある
薬品があるじゃねーか。馬鹿じゃねーの?

771 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:12:55.13 ID:zsDQeTiD
>>766
ここで弱体だなんだ騒いでる連中の目的は、煽って議論することだからな。
バカだと思うなら触らないほうがいいぜ。

772 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:13:32.88 ID:RJtrXvqm
>>776
薬品の所持数がネックなのよね
まぁ、あまり過剰に増やされても
Fo系の意味なくなるから困るんだが

773 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:13:44.13 ID:ItXRBmcL
>>766
> 自分が好きでその職やってるくせに、

馬鹿が。なんの前知識もなくゲーム始めてみたらこんだけ性能差がついてたから
怒ってんだろ。ただ好きだから好きだからでやってられるか。
初めからFoのテク性能やバレット優遇具合知ってりゃ「ほんとはガンナーやりたかったけど
Foではじめることにしました」って奴が必ずいるだろーが。
そもそもFoが強いからみんなFoやりゃバランスとれんじゃんって考えが池沼丸出しなの気づけ。

774 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:15:19.29 ID:RJtrXvqm
タゲミス>>772>>770

775 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:16:00.03 ID:3nwVZ07a
メンテ入ったから新たな燃料が投入されてるな

776 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:16:33.14 ID:37Z6wNhg
いいよ、薬品の効果あげて所持数99にして価格1/10にしちゃって。
PT組む必要もないし楽になった方がいいでしょ。

FTで野良PT入って脳筋のお守りするのウンザリなんだよね。
自分のケツも持てない被保護者はハゲだけで十分だよ。

777 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:18:06.39 ID:RJtrXvqm
>>776
そこまでやっても
脳筋は値段が高い云々とゴネ続けるだろうけどな


778 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:19:44.32 ID:cNm7BMqh
>>773
で差がついて何が困るの?対人も戦争も無いんだぜ?
Foがつよいとあなたにとって何の不利益があるの?
しかも同じワールドでメインとは別に3人も作れるし、クラスチェンジだってできるよね?
ガンナーもFoもやればいいじゃん。

779 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:21:27.91 ID:37Z6wNhg
fFだけでハゲ行って金稼いで薬買えばいい。

結局他人の楽しみを侵害しなければ楽しめないのであれば、
似たもの同士だけで固まってお互い干渉しない方がいいな。

780 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:22:35.43 ID:RJtrXvqm
>>778
複数のタイプが存在するのに
〜だけやりゃいいじゃん
ってのがそもそも間違ってるのよね
それ認めたら他タイプの存在する意味ないし


781 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:24:03.51 ID:RJtrXvqm
>>773
とりあえずFTの弾能力はRA系の楽しみを侵害してるから
この点についてはFFとか関係なく修正されるべきだよな


782 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:24:40.48 ID:gpdCKWRo
>>773
FTが強いって言っても実際はそのFT様をもってしてもマゾ過ぎるんだけどな。

【PSU】プレイヤー弱すぎ-5-【万能雑魚】
本来こうあるべきだと思うがソニチに飼いならされた人は上方修正に拒否反応を示すから困る

783 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:25:55.70 ID:E+FLSbsZ
まああれだ、ソニチが複合職を上級職にしてWT・TW・FG・GF・GT・TGなどにして、スキル系20・30に振り分けてれば住み分けできたんじゃないかとwwwww

784 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:26:20.45 ID:RJtrXvqm
>>782
敵の弱体は弱体で必要に思うよ
ただ、敵弱体しようにもある程度タイプ間のバランスが取れてなきゃ
基準も定まらないだろうけど

785 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:26:49.86 ID:ohe2QPv7
FTの弾10にするとRa系が五月蠅く言ったからとか末代まで粘着されそうなんで
PSOのハードアタックをRa系の射撃限定で付けてくれりゃなーとか妄想してみる。PAボタン余ってるし。

786 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:26:49.90 ID:ItXRBmcL
>>778
対人も戦争もなければバランスガタガタでも問題ないと?w
それじゃタイプ選ぶ意味ねえじゃん。全員E3でもなんの問題もないだろ?
で、そのゲームが面白いか?
各人に役割を当てて、それが最も機能した時に面白さがあるからMOやMMOには
タイプだの職業だのスキルだのがあるんだろうが。
それが一部のキャラが特に苦心して育てたわけでもなく強すぎたり死んでたりしたら
RPGとしての面白みが全く殺がれるんだよ。

不利益?ゲームがつまんなくなんのが不利益だな。

> しかも同じワールドでメインとは別に3人も作れるし、クラスチェンジだってできるよね?
> ガンナーもFoもやればいいじゃん。

いいなお前は。暇そうで。

787 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:27:13.05 ID:RJtrXvqm
タゲミス>>781>>779

788 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:27:56.19 ID:o4IQbWdP
もういっそのことfTはスキルも30でいいよ

789 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:29:24.95 ID:OBuAz5F9
>>773
俺はそれに似てるな

GTっぽい事をやりたいからfTやってる
攻撃は弓とカードメイン
テクは補助と回復メインでやってる

fTが弱体されて自分のやりたい事に一番有利な職がGTになるなら
よろこんでGTになるのだが
現時点ではfTの方が優れているんだよね

790 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:31:00.79 ID:W3DsZ2tc
>>786
役割が面白いというのは安易だとは思うぞ

なんせ役割なんか全く関係ないモンハンは
あれはあれで面白かったからな

791 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:31:08.18 ID:RJtrXvqm
>>785
それってどんなのなの?ちょっと興味ある

>>783
PTと特化タイプは廃止か?
ある意味そっちのが分かりやすいかもしれんwww


792 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:31:10.02 ID:37Z6wNhg
自職の能力を他職が扱えるのが気に入らないなら、
薬品類のドロップ低下と店売り廃止or値上げしてFoの立場守らないとね。

基板/ディメイトの価値ができるし、万事解決。

793 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:32:29.04 ID:bjeUxQ20
役割を細分化しすぎてFF11みたいになるのは個人的には正直御免だぜ?

794 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:33:07.55 ID:RJtrXvqm
>>789
射撃主体でテクを補助的に使うならGTってなったほうが
タイプとしての意味は出てくるんだろうけどねぇ

795 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:35:41.44 ID:RJtrXvqm
>>792
Fo系もメイト使えるわけだが?
Fo系以外がテク使えるならその理屈は正しいな
ま、Fo系以外のタイプにテク追加しろとは思わんが
それやったらWTGTの意味ないし


796 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:35:55.92 ID:IVIIXhOM
正直ソロの性能なんてどうでもいい。
ソロ用に有利な職を育てとけばいいし。
初期と違って今は稼ぎやすいミッションも配信されてる。
ソロだからまったり育てればいいし。

パーティでは役割分担というか、バランスそんなに悪くないと思うよ。
一部専用ぽいミッションもあるけどね。

797 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:39:06.77 ID:37Z6wNhg
回復能力はFoのものです。
他職が安いメイトで回復できるのは納得できません><


こうとでもいえばいいのかな。
メイトは個数制限もあって実用的じゃない?
使えること自体が問題なんだから、制限しないといけないよね。

798 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:39:22.28 ID:RJtrXvqm
>>793
そこまでの細分化は無理だろ


799 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:40:56.02 ID:RJtrXvqm
>>797
現状だと制限されてるな
値段と所持数って二重で


800 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:41:57.30 ID:37Z6wNhg
回復できること自体が侵害なんだから、締め付けないとね^^

801 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:42:41.25 ID:RJtrXvqm
>>796
PTでは使わないから
FTの弾能力は問題ない?
RA系からしたらそれじゃ納得できないんじゃないか?

802 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:45:15.58 ID:IVIIXhOM
ID:RJtrXvqm
はまずsageることを覚えた方がいいと思う。
発言数もあいまって正論いってても痛く聞こえちゃうよ?

803 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:45:45.26 ID:RJtrXvqm
>>800
FTの状態にあわせるなら
Fo系以外がテク使えたら侵害だろうな
全タイプが使える能力としてメイトをとらえるなら
FTの弾能力は全タイプが最低でも使える能力
すなわち弾10が適切となる


804 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:46:11.55 ID:37Z6wNhg
なんでfFがRAの気持ちを代弁してるんだろうね

805 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:46:54.42 ID:RJtrXvqm
>>802
叩くスレなんだし下げる意味ないようにも思うけどな


806 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:47:19.17 ID:cNm7BMqh
>>803
どうして弱体になるんだよ。
RA系の強化でいいじゃん。個人的には795の案に賛成。

807 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:48:06.05 ID:RJtrXvqm
>>804
いつ自分がFFだと言ったよ?
FFなんてはなから興味沸かんかったぞ


808 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:49:53.29 ID:cNm7BMqh
>>806は785の案のまちがい

809 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:51:07.79 ID:RJtrXvqm
>>806
FTにあわせて強化してたら
特徴が薄れて各タイプの意味なくなるし
タイプとしての意味を生み出すためには
弱体、強化両方必要だと思う
ってのが自分としての考えだな


810 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:52:54.90 ID:qqbke7X4
弓のバレット成長速度をライフルと同じにすれば俺は満足

811 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:54:49.60 ID:QyviFa3J
ぶっちゃけ>>796がすべてって感じだわ
ソロ強いとか言うけど現状はハゲ至上主義なんだから、
fTなんて補助マゾ職は使う気おこらねー状態だよ…

812 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:55:46.57 ID:37Z6wNhg
現状、野良PTに出て着てるのはHu系ばっかだし、メイトただ同然にして
いっそ身内と暇つぶしだけで組むようにした方が平和だな。

813 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:56:42.66 ID:qqbke7X4
しばらくの間はギレスタのレベリングしたいFTがあふれかえるだろ

814 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:58:18.05 ID:37Z6wNhg
回復はレスタで十分、蘇生なんてムーンで十分。
メギドメギバースと並んで地雷候補筆頭ですよ、っと。

815 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:58:35.48 ID:RJtrXvqm
>>811
ハゲで前衛系で参加するのは別に良いんじゃないの?
FTは弾能力さえ修正されりゃあとどうでもいいし
テクの仕様考えたらFTからソロ能力なくすのは無理だろうしね


816 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:59:33.52 ID:VnjerATk
>>786
ライフルと弓の数値だけ持ち出して比べたり、別キャラ育成を暇人呼ばわりする程度の時間しか遊んでない
視野の狭いヤツでもゲームの面白さとかバランスとか語るのは自由だが、オレバランスじゃなきゃゲームは面白くないとか
ふんぞり返って言ってんのは笑う所か?
ヨソの優遇っぷりだけ見て苦労がちっとも分かってねぇ。隣の芝生は青いっての丸出し。
誰かの言ってた煽る為だけのレスかと思ったがタダの真性か。
忠告された意味が良く分かったわ。

817 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:00:16.86 ID:37Z6wNhg
ID:RJtrXvqmみたいのがfFの中身だと思ったら、いくらハゲの報酬よくても
楽しめると思わないから、散々いってるようにメイトだけで賄えるようにして
fFだけで組んでくれればいいと思うよ。

818 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:01:16.22 ID:RJtrXvqm
>>812
過去スレには
非Fo系に片手杖C、テク1追加
存在価値が下がるGTWTは強化
ってパターンの案もあったな

819 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:01:53.61 ID:7CL+0pNh
初期の方からいるっぽい常時ageの自称引退者の戯言によく付き合ってられるな

820 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:04:32.23 ID:RJtrXvqm
>>817
FF云々じゃなくFTの弾能力のおかしさが
自分の主な主張なわけだが?
どうしてもFTの敵はFFって事にしたいようだが
FT以外の全タイプがFTの敵だと思った方が良いよ(FTやっててもFTおかしいって奴もいるけどな)


821 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:05:18.62 ID:RJtrXvqm
>>819
メンテやらなんやらでみんな暇なんだろ

822 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:07:33.20 ID:T1d5qyzY
ID:RJtrXvqmは、そろそろ自分がまわりからどう見えてるのかを
考えてみた方がいいよ。

ヲチスレみたいになってきたなぁ・・・

823 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:09:50.25 ID:RJtrXvqm
>>822
端的に言えば基地外ですな


824 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:12:43.18 ID:QyviFa3J
fTで弾30って何かメリットあるの?
使い方が良くわからん、、

825 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:15:43.10 ID:RJtrXvqm
ついでに本気で脳筋としての考え全開でFT叩きやるなら
FTの攻撃能力落としまくって
ソロ出来なくして、常にPTやってた方が美味くしろとか
そういう主張を展開するよ
もちろんそんな支援特化タイプやる奴なんていないだろうけど
脳筋はんなこと知ったこっちゃない
Fo系は全て薬箱、それが脳筋としての認識


826 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:16:20.63 ID:RAZUNcLK
ID:RJtrXvqmって毎日24時間このスレに張り付いて
ageながらfTの弾弱体、弱体って騒いでるいつもの奴だろ

827 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:17:29.15 ID:RJtrXvqm
>>824
RA系の特権である弾による異常4を使える
これが最大にして唯一の利点だろうな


828 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:18:06.78 ID:RJtrXvqm
>>826
そのとおりですな

829 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:20:02.72 ID:T1d5qyzY
FTにバレット30いらないというより、フォースの物理攻撃系を伸ばしたのがGTなんだから
そっちにこそふさわしいとは思う。

弓カードのためだけにバレット30なんだから、それらがGTにいったのならFTのバレットは
初期職時と同じ10か1でいいかなぁ。しっくりする。

これはむしろFTの方がこう思ってる人多くない?
自分がFTだからかもしれないけど。


830 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:22:01.06 ID:d4NJKeTd
このスレで言えばFT叩いてる8割がFFでその1/4が1人です

831 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:22:18.64 ID:qqbke7X4
GTってfGより攻撃力が100ぐらい低いだけでしょ?
Sのクロスボウも使えるしなんでそこまでネガってるのかがわからない。

832 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:23:18.89 ID:QyviFa3J
そもそも弾30の有効な使い道が思いつかない件について
異常4って弓だけだっけ?

ハゲでデカブツに弓撃つと詰むし…

833 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:25:32.11 ID:o/98KkMk
GTはFOの射撃面特化ジョブではないだろ
装備可武器、S武器見る限りじゃあ
レンジャー系の銃火器、その中でも軽火器特化ジョブ+FO+FO用武器である弓、カードが使えるだけだろ

834 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:27:48.30 ID:uNrrcQzV
まあ、そもそも自由にタイプセレクトできるのに他のタイプ叩きや弱体希望しても意味は無いよな。
どうせならタイプライセンス発効手数料を無料とか200メセタ程度の固定にしてくれれば良いんじゃないか?


835 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:29:16.20 ID:RJtrXvqm
>>831
テクで絶望的なまでに差があって
弾の異常能力でも実用レベルで並ばれたらネガりたくもなるわな
>>829
FTの弾10に低下して弓カードのSをGTって主張してても反発が多いのよね
>>832
テクが効きにくい敵
異常にHPが多い敵
等には有効って前スレで出てたな


836 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:30:13.53 ID:d4NJKeTd
>>829
俺もバレット1でいいFT
弓全種21以上だけど使わないし、ない方がさっくり消せていいわ

ただ、弓Sなんか貰ってもGTは何も救われないと思うけどね。
RAはパーティの火力枠を競れないとどのみち生きていけない。
今だと射程を加味してもお察しすぎる。

837 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:30:49.67 ID:RJtrXvqm
>>833
最低レベルのテク能力+射撃能力って感じだな

838 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:31:37.41 ID:W2QrnBjO
なにこのスレ 活気ありすぎw

839 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:32:40.50 ID:RJtrXvqm
>>836
GTだけじゃなくRA系全体の調整も必要だろうね


840 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:37:14.52 ID:d4NJKeTd
まあ突出したのを弱体化してRAを他の強職と選択余地出るようにしたいなら
・FTの弓を20未満に(FT的には後腐れなく1希望)
・レンカイダッガズ(+ライクラ)を弱体化
の2点

841 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:37:24.95 ID:lBAQDed0
まだやってたのかFF脳。

842 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:38:05.02 ID:1gkIwN7s
>>833
WTでさえその中途半端さにネガってると言うのに
GTは更に輪をかけてるからなぁ。レスタ1回300とか。
複合職で成功してるのってFG位じゃね?
PRは中の人次第なんで割愛。むしろこいつらにもテク渡してやれよ…。

843 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:38:05.65 ID:T1d5qyzY
FTをどうにかしろというより、RAにもうちょっと光をって感じなんだが。
せめて、ボタン2つを攻撃に割り振らせてあげたい。
HUみたいに通常+PAか、短杖みたいに2種PAとか。



844 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:41:00.46 ID:KZOZI/uu
テク耐性云々はオルゴーモンでHPが多い敵はオンマだろwwwwwwwwww
つまりメイクイック ハルクイック堀りが出来なくなるから見逃して下さいって土下座して懇願しろよwwwwwwwwwwww

845 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:42:42.74 ID:+0xx+OZw
なんかここで批判してる奴らってコリアンみたいだな。
結局自分の使ってる職が優遇されない限り永遠批判してんだろ?

このスレの本質は>>25って事だ。

846 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:43:54.42 ID:E/ZMENqT
今更どうにもならないんです><

847 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:45:29.51 ID:RJtrXvqm
>>840
FTのテク能力そのままなら
技の弱体する必要ないだろ
>>843
弾なしが通常だと思うが消費なしの通常攻撃希望って事かな?
個人的にはPA2種類つけれる状態が良いな
2つの属性が居る場所とかでも武器1個で対処できるとか
感染→凍結ってのを1つの武器で済ませたり


848 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:46:15.33 ID:F+WXfWUi
今日弱体されるな。

告知はなくとも弱体はされてるに違いない。

849 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:48:49.12 ID:hr8gwfhJ
>>843
その案がかなり良い気がするんだが、何で賛成する奴が少ないんだ?
追加するなら、Fo系と同じように片手は2種・両手は4種の方が理想だな

後、PTの罠を店から買うんじゃなくて、PAにして欲しい気がするな
威力とか消費の調整が難しそうだけど・・・

850 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:50:26.20 ID:37Z6wNhg
装備可能ランクとPAレベルの関係が
C:1、B:10、A:20、S:30と武器ごとに決まってれば問題ないのにな。

ごっちゃにするから勘違いする馬鹿が沸く。

851 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:51:49.45 ID:RJtrXvqm
RAは調整が難しいんだよな
単純な火力でHuと同等になったら敵近寄ってダメージ喰らうリスクあって、異常能力ないHuは要らないし
かといって現状の火力のままだと、ブルースじゃ意味ないし
RA有利な新ブルースでも実装した方が早い気がしてきた


852 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:52:45.41 ID:E/ZMENqT
C30
B40
A45
S50

こんな感じまで行って欲しい

853 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:52:47.46 ID:37Z6wNhg
>>849
理由その1:ソロできないジョブは薬箱がいないと困る
理由その2:FTのソロを潰したい
理由その3:FTってかにゅま子を弱体しよう

結論:RAの強化とかバランスとか実はどうでもいい

854 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:53:03.81 ID:RJtrXvqm
>>848
弱体する時は黙って弱体するのがソニチだしな


855 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:54:13.18 ID:T1d5qyzY
罠は武器扱いでPPキューブで補給だと良かったのに。
Lvあがると回数や威力あがるとかね。

856 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:55:32.37 ID:MpZ4VJya
全く勇者様と言う存在は・・・ここで文句言ってる暇あったらFFビス、FTニュマ、FGキャスでも育ててこいよ。
どんな修正来たって、その時々の一番強いキャラ使えばいいだけなんだから。
乱入繰り返して手付けに専念すれば、それぞれ100時間で周回用70キャラの完成だ。

こんな所で喚き散らして弱体スパイラル招くより全然建設的。

857 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:56:51.56 ID:RJtrXvqm
>>853
FTの弾能力弱体じゃ別にソロ能力が致命的に潰れるとは思わないけどな


858 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:57:27.51 ID:37Z6wNhg
>>857
やってみてから言え。脳筋fFさま^^

859 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:00:41.17 ID:E/ZMENqT
じゃあニュマ子の顔を全員ブサイクにしようぜ

860 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:01:23.79 ID:RJtrXvqm
>>856
人はそれを最強厨と呼ぶ
>>855
武器にするのは良いけど
武器としての分類で悩みそうだな
左手だと射撃が使いにくくなるし
(両手射撃は関係ないが)
右手だとまた右手武器追加かよって感じだし
まぁレンジャー的には右のが良いのかもね


861 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:03:28.11 ID:RJtrXvqm
>>858
テク能力がそのままなら
致命的なまでには下がらないよ
それだけの汎用性がテク自体にあるし
対空、異常能力が弱くなるのに不満ならそれこそレンジャーやっとけば良いしね


862 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:04:18.44 ID:37Z6wNhg
武器種にトラップ追加して、通常がダメージ系、PAとして異常系トラップが
使えればいいんじゃね?PAカテゴリはトラップで。

うはwたのしそうwww

863 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:06:45.56 ID:37Z6wNhg
大型が出る場所のソロはRaもFTも燃焼オンラインだ。
燃焼がいらない場所はfFの方が早く回れるぞ。

FTの性能に不満があるならFTやっとけばいい氏ね。

864 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:07:34.42 ID:RJtrXvqm
>>862
レンジャー系がPA枠で発狂するわけだなwww

865 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:09:34.74 ID:E/ZMENqT
他の職やればいいっつーのは無意味
何の解決にもならない上にキリがない

866 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:10:30.28 ID:RJtrXvqm
>>863
FTがテクのみで戦う分にゃ不満ないよ
RA的にはFTが弾による異常能力まで使って戦ってるのが不満
また、不満だからとFTやっても全く問題は解決しない


867 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:18:11.93 ID:MpZ4VJya
>>866
そりゃ隣の芝は青く見えるってやつだろう。
FTは弓の状態異常なんてほとんどというか全く使わんぞ。普通にテク撃ってたほうが圧倒的に強いんだから。

使ってる奴は効率より趣味を重視している奴らだ。

868 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:20:42.76 ID:r6zSOY6t
なんでこんなスレがいつまでも生き残るのか理解できない

869 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:21:02.12 ID:RJtrXvqm
>>867
使わないなら
FTの弾10に変更
GTに弓カードのSとかでも良いだろ
隣の青い芝つか、FTの場合
我田引水のが近いな


870 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:22:16.28 ID:62ICiRex
>>868
ゲーム内がつまらないからここで愚痴って楽しむ

871 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:24:21.54 ID:RJtrXvqm
>>870
それはそれで虚しいけどな

872 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:27:42.58 ID:MpZ4VJya
>>869
状態異常4の弓、カードはFOだけに与えられた特有の趣味武器だって事だ。
状態異常4のライフルがRAだけに与えられた特有の武器であるように
状態異常4だけに注目して両者が同等と受け取り文句を言うのは、青芝であって、見当違いと言っているんだ。

873 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:28:26.01 ID:RJtrXvqm
趣味で使うなら弾レベル下がっても困らないだろうしな

874 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:30:22.96 ID:gpdCKWRo
>>868
果てしなく粘着してがんばってる人がいるから。
真面目な話RJtrXvqmはトリップ付けて専用スレ立てた方がいいと思うわ。

875 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:30:43.09 ID:o4IQbWdP
バレットLv1でいいからフォイエの燃焼Lv6にして

876 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:31:49.64 ID:RJtrXvqm
>>872
RA系の売りの状態異常能力を趣味と言ってる時点で反感買いまくりだよ


877 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:35:37.50 ID:RJtrXvqm
FTの売りはテク30、RA系の売りは弾30
ただそれだけにしろってだけなのに
弾もテクも30じゃなきゃ嫌っていうFT様が多すぎで困る(笑)


878 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:36:53.73 ID:37Z6wNhg
Raの得意武器は銃器
Foの得意武器は杖と弓

それだけの事なのに弱体叫んで薬箱確保しようとする
fF様が1人で頑張ってるから困る()笑

879 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:37:48.83 ID:RJtrXvqm
>>876
同時に全部の敵のテク耐性が上がりまくりとかで良ければどうぞ
テク耐性ついても燃やせば倒せるだろうし


880 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:39:08.62 ID:ohe2QPv7
>>877
イロイロ建設的な意見も出てんのに最後には弾10にしろに戻ってくる人も困る

881 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:39:31.97 ID:pKhxtqTS
弾30はいらんが、20は欲しいなぁ。カードで2枚しか飛ばないのはちと悲しい。

状態がレンジャイ食ってるというなら20でイイヨネ?

なんか妙に10にこだわるからなんか理由あるのかもしれないけど。

882 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:40:12.57 ID:RJtrXvqm
>>878
薬箱確保したいなら
攻撃テク他、FTの攻撃能力全体の弱体を叫ぶってのw
何が何でもFTの敵はFFだということにしなきゃいけない理由でもあるのか?


883 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:46:11.44 ID:37Z6wNhg
FTの得意武器
片手杖、両手杖、カード、弓

GTの得意武器
ハンドガン、ツインハンド、クロス、マシンガン

fGの得意武器
ハンドガン、ライフル、ショット、グレネード、レーザー


複合職の分際で特化にない銃を3種もSで扱うことができ、
かつFoから譲り受けた弓カードさえもバレット30で扱える。
GTの銃器は30、弓カードは10にするべき。


とは言わないけどな。
FTより高次元のソロができるfG、GTがFT叩く理由は無い。
ID:RJtrXvqm = 脳筋職、射撃の扱いをしらないfFで確定。

884 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:46:54.22 ID:RJtrXvqm
>>881
10なのは他特化タイプ、複合タイプとかのPA合計レベルとの兼ね合いだね
特化職:合計40、PP軽減あり
複合職:合計50、PP軽減なし
ってのがPT(3種特殊混合)除いた、FF、FG、φG、WT、GTの守ってるルールだから
FTが特化としての能力
PP軽減とテク30を維持したいなら弾10になっちゃうのよね


885 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:49:19.78 ID:H4v78qEc
廃人は気付いてるが
これからの高ランクミッションはフォルテガンナー最強

886 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:49:55.57 ID:o/98KkMk
FTの弓とカードバレットじゃあ
即死、命中回避ダウン、完全凍結
吹き飛ばし、防御ダウン、打ち上げ
はできないんだろ
どこがFTの弓、カードのみのバレットが
レンジャー系のバレットを食ってるんだよ?


887 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:52:07.48 ID:RJtrXvqm
>>883
FTがテク能力ウンコで射撃能力特化とかかならその理屈も通るけど
テクトップ、弾能力も実用レベルじゃ無理よ

FGは弾能力以外の全てを捨てて得た弾能力だし
GTはFoとしては致命的に低いテク能力と引き換えの弾能力
PTは全体的な能力低下と引き換えに得た弾能力


888 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:53:27.69 ID:RJtrXvqm
>>886
弓で異常4の状態異常能力を喰っている


889 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:54:11.80 ID:PgtyK6J6
>>884
それはお前が都合のいいように数合わせてるだけだろ
FFはS武器6つを30まであげられるから180
FGは5つで150
FTは4つで120と考えれば
FF強すぎ弱体しろ、なのか?

890 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:54:45.84 ID:cNm7BMqh
あーめんどくせぇなぁ
弓の状態異常1でいいよ。

891 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:57:01.80 ID:gpdCKWRo
弓でライフルの状態異常食ってるとか言えるなら
ツインダガーと槍持てる全ての職はfF食ってるなwwww
PA1段目が出せれば問題ないし高属性武器ならニュマFoですら実用的な威力が出るからな。
こりゃ全部下方修正しないといかんな。

892 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:57:41.27 ID:37Z6wNhg
S武器とスキル30の数比較

fF:180
ソード、ナックル、槍、斧、両手爪、片手爪

φ:150
ダブセ、ツインセイバー、セイバー、ツインダガー、ダガー

WT:60
ダガー、ツインダガー

fG:150
ハンドガン、ライフル、ショット、グレネード、レーザー

GT:120
ハンドガン、ツインハンド、クロス、マシンガン

FT:120
片手杖、両手杖、カード、弓

893 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:59:26.14 ID:37Z6wNhg
fF → 槍以外S削除
φ → ダブセ以外S削除
WT → 現状維持
fG → ライフル以外S削除
GT → 弓をFTから移設、他削除
FT → 杖以外削除


これでいいよ

894 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:00:19.24 ID:RJtrXvqm
>>889
都合いい悪いもなにも
FT、PT除いた連中は
特化:合計40、PP軽減あり
複合:合計50、PP軽減なし
ってのを守ってるのに
FT:合計61、PP軽減あり、じゃおかしいだろ
PTは全タイプ5って条件があるから他複合職より合計高くてもまだわかるけど
FTは他特化タイプ同様に1タイプ10だけしか条件ないんだから
PA合計値でもあわせるべき


895 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:01:23.72 ID:37Z6wNhg
>>894

>>892

合計値あわせてくれや^^

896 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:03:44.01 ID:37Z6wNhg
前にも書いたが、Fo用射撃とRa用射撃をごっちゃにするから
勘違いするアホの子が沸く。

弓とカードを法撃武器にしろ。

897 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:03:51.63 ID:RJtrXvqm
>>895
杖に全てのテクをリンクできる時点で無理だな
>>890
FTの弾10にすりゃそれで解決するよ


898 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:05:38.36 ID:zTBTw1RK
>>877
アフォすぎて笑いました
RaとFoの装備できる銃が一緒なら問題だけど…
弓なんて杖もてなくなるから使わないし持つとしてもカードくらいじゃね?
カードは昔からFo系の武器だし、それを最大に生かしてもいいんじゃね?
つうかここでfTの文句言ってる奴は、fTが強いって言ってるんだから
全員fTをやればいいんじゃないのかと思う
したら自分で好きなようにPT組めるって話なんでしょ?

899 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:05:52.95 ID:RJtrXvqm
全てのテクが杖にリンクできるから
テクの数×30がFTのPAレベルの合計だとか言い出したら
もはや収拾がつかないだろうな


900 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:06:38.36 ID:ydPnRPDr
あぁあぁ何度でも言ってやるさ。
弓自体を弱体化させたら困るのはプロト、ガンテクだ!
特にプロト!

901 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:06:38.67 ID:ctiN4ALT
>>898
脳内ですから^^;

902 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:08:23.64 ID:RJtrXvqm
>>897
弓でそれやるとプロトが死ぬのよね
>>898
複数タイプあってそれだけやっとけばいい
ってバランス調整は一番やっちゃいけない事よ
それやったら他タイプの存在する意味ないし

903 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:08:27.77 ID:37Z6wNhg
>>899
スキルのヒット数 * 敵の攻撃可能部位の合計をPAレベルの合計だと
言えば、逆転されますね^^

904 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:08:38.79 ID:gpdCKWRo
PA合計は合わせろといい
それ以外を合わせろというと他が違うから無理だという

RJtrXvqmの脳味噌を上方修正すべき

905 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:10:16.57 ID:RJtrXvqm
>>906
同じ事をテクにも適応して
...結論:RA弱すぎ強化汁?www

906 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:11:44.95 ID:5gi3WlBO
こいつ毎回それに逃げるよな
テクは全部の杖にリンクできるからww

じゃあそこから修正しろよ

907 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:13:05.25 ID:37Z6wNhg
>>904
    ___
   r':..    .::`ヽ
  人、____,, ィ〈
  /:.:.i:.!:.:.!:i.:!.i:.!:i.:.:', 
  |:.:.r┴、┴ ,┴ォ:.:|  
 {]:..:}ィェァ.i r.ィェァ {:.:| 
  ヾ{   、__,  .}:.:!  
   ト、. ,トェェイ ノ:.ノ    < 成功率は絶望的です。
  / ト、` ー‐´i ヘ        ID:RJtrXvqmの頭を強化しますか?

908 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:14:55.22 ID:RJtrXvqm
>>904
打撃、射撃、テクで根本的な仕様が違うからねぇ
比べるとしたら能力としての総合的な価値しか無理だな
FFの技30、FGの弾30にFTのテク30は劣るか否か?
その上でFTに弾30は必要か否か?
自分の主張はテク30の価値は十分に高いから
弾30は不要、弾10が妥当って感じだ

909 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:16:14.17 ID:dXSfsy+9
http://vista.rash.jp/img/vi6607331173.jpg

わらたw

910 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:16:54.10 ID:RJtrXvqm
>>907
はっきり言って修正無理そうだからな
PAリンクシステムを根本から作り直すような内容の主張はする気になれんよ


911 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:16:57.89 ID:mrkJ2CEk
fTの弾10にしろについて

→そんな事したら弓使いfTが死んでしまう
  ・GTに転職してください、テク少々射撃メインならGTで十分です

→弾10にしたって別に変わらないよ
  ・変わらないなら下げてください

→弓なんて趣味武器、状態異常入れ辛いしこれで丁度良い
  ・趣味でRa系のお家芸を持っていかないでください

→そもそもなんでそんなに弱体させたいのか分からない
  ・そもそもなんでfTだけこれほど優遇されてるのか分からない

→fTやれば良いじゃん
  ・強いのがおかしいと言っているのであって強くて羨ましいと言ってるのではありません


912 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:17:47.20 ID:Ngv5Ru2J
すごいなw

913 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:18:30.72 ID:RJtrXvqm
タゲミス>>910>>906

914 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:18:54.65 ID:gpdCKWRo
>>907

ニア【グラインダーD/+1】

ニア はい
  いいえ

915 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:19:31.42 ID:Ngv5Ru2J
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame3/20061214/Ukp0clh2cW0.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame3/20061213/eFFMbW9aY2Q.html

916 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:20:51.17 ID:5gi3WlBO
>>907                                     ___
                                        r':..    .::`ヽ
           ;     、                        人、____,, ィ〈
       、′     、 ’、  ′     ’           /:.:.i:.!:.:.!:i.:!.i:.!:i.:.:',    ___________________
  . ’      ’、   ′ ’.   .                  |:.:.r┴、┴ ,┴ォ:.:|     |お預かりしたID:RJtrXvqmは              
  、′・. ’   ;   ’、. ’、′‘ .・”                 {]::}.ィェェ i r.ィェァ{:.:}..   |侵食が激しかったので完全に爆破しましたw
   ’、′・  ’、.・”;  ”  ’、                   ヾ{   、__,  .}:.:!    |サーセンwwwww
’、′ ’、  (;;ノ;; (′‘ ... ’、′”;                   ト、. ,トェェイ ノ:.ノ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.’′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・  ”; ’、′・        , 、      / ト、` ー‐´i ヘ
、’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人    ヽ         ヽ ヽ._ィェ―' / 二二 | `ーェ、_
   、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; ::) )、  ヽ         }  >'´.-!、 〈ミ三三 彡| __/   |
    ( ´;`ヾ,;⌒::      :::.从⌒;) :`.・ ヽ   ,[]   |    −!○)}ミ ニ 彡 {(○)__|\
゜+° ′、:::::. :::   ´⌒(,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ   ヽ/´     ノ    ,二!ンハ: : : : : : :ヽ三ノ: : : : : ヘヘ
  `:::、 ノ  ...;:;_)  ...::ノ  ソ ...::ノ  -'         /\  / /: . :| | .: .:. : : :. : :ヽ::ヽ: : : : ヘ ヘ
                               / 、 `ソ!| {  | |       : : } V: : : : Vヘ
                              /\  ,へ| |: . . | | : : : : : : : : : : : |} V: : : : : :ヘ
                              ∧   ̄ ,ト |:i: : : | |: : : : : : : : : : : ノ! V: : : : : :ヘ
                             ,ヘ \_,. '  | i: : : | |: : : : : : : : : : :i:|  V: : : : : :ヘ
                            i   \   ハ :i: : : | |: : : : : : : : : : :i:| /⌒<: : : )



917 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:25:29.87 ID:RJtrXvqm
>>911が言いたいこと纏めてくれてるから
以後、>>911で良いや

918 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:30:55.04 ID:RJtrXvqm
テクが万能杉とか叩くやつが沸くだろうけど
テクの仕様考えたら根本的な修正は絶望的だし
Fo特化タイプがテクで戦えなきゃそれこそ意味不明だし
自分としちゃFT弾10、GT弓カードSになりゃあとは興味なし

919 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:31:07.77 ID:37Z6wNhg
本家の弓が弱体されるなら、Fo派生の複合職諸君の
弓は当然FTの弓より弱くなるんだよね。

めんどくさいから弓の状態異常を1にして
防御無視特性なくしていいよ。

920 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:34:52.08 ID:RJtrXvqm
>>919
FTの売りはテクだろ?
GT、WTは本家よりテク能力で劣るし
PTに至っちゃテクすら使えない


921 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:37:14.06 ID:37Z6wNhg
実用的ではない得意武器はなくてもいいんだ?
それなら >>893 だ。

922 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:38:45.00 ID:HJZ2c7Cr
まぁつまりだ。
装備可能な武器ランク表のところで弓とカードが最初から杖の隣にあればここまでならなかったわけで。
バレット30も弓とカード用じゃロ?

ハンドガンはともかくライフルやショットガンまで装備できたらここまで叩くのもわかるが)笑(

弓とカードがどこのメーカーの専売かよく思い出すんだ

法武器が得意なヨウメイがだしている弓やカードがRa向けとは思えん。

むしろWTやGTに弓装備できるだけありがたいと思え、とすら感じる
大人しく銃火器でも使ってろ


923 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:40:52.86 ID:RJtrXvqm
弓自体を死に武器にしてお茶を濁して、PTにトドメをさす
そんな事しなくても、FTの弾10にするだけで
FTとレンジャー系の区別はつくし
FTに対する余計な煽りを呼び込まなくなるよ


924 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:43:16.84 ID:37Z6wNhg
ちゃんとバランス取るなら設定にしたがって行うべきだね。
FTのバレット30がおかしいなら弓弱体。

それでGTPTが死ぬならトラップでも強化すればよし。
別問題。

925 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:44:13.93 ID:RJtrXvqm
>>921
別にFTが弓カードを装備不可能になるわけじゃないし
ちょっと>>893とは違うな

>>922
現状だと明らかに弾30が余計だからなぁ
弾レベル上げたい、弾能力を生かしたいならGTのがよっぽど適当だし

926 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:45:08.94 ID:37Z6wNhg
弓を効果的に使いたいなら、本家本元たるFTに転職どうぞ

927 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:46:38.61 ID:RJtrXvqm
>>924
弾30がおかしいなら弾弱体で十分だよ
つか>>911で糸冬だし

928 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:47:28.94 ID:gpdCKWRo
バレット10にしてもスレタイのFT強すぎってのはたいして変わらんのに煽りがなくなるわけない。
まあバレット10になることでRJtrXvqmが消えるならこのスレは一気に平和になるだろうが。

そろそろ次スレだし、
真面目な話RJtrXvqmはトリップ付けて専用スレたててFT強すぎスレと分かれてくれない?

929 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:48:20.31 ID:RJtrXvqm
>>926
射撃武器を効果的に使いたいなら
射撃武器の使い手たるRA系に転職をどうぞ


930 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:48:51.50 ID:cOmBVcUg
ID:RJtrXvqmは何時間はり付いてんだよwwwww

931 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:49:28.48 ID:5gi3WlBO
あと3レスでID:xQLmoZcd=ID:RJtrXvqmがスレ占有25%達成ですよ

爆薬が足らなかったようだ

932 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:49:29.40 ID:cNm7BMqh
>>929
あれ?レンジャーって弓使えたっけ?

933 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:49:39.22 ID:iszR8Uzs
FTが弓とカードのバレ30を手放さない!弓使いたかったらGTになれ!
我が儘!!きいいーー!!・・・とか言われても
現状使えるんだから、そりゃあ使うわな。

こんなトコでループしてないで、とっととソニチにメールでも送ればどうよ?と言いたい。
スレ内の総意をそれで統一したいだけなら不毛もいい所。

934 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:50:09.68 ID:37Z6wNhg
>>896でFA

Raは銃を使え。

935 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:51:48.97 ID:E/ZMENqT
元来魔法使いは弓がとくいなんです

936 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:51:52.97 ID:7tFe+VpR
個人的には弓の強さがおかしいだけだと思うんだが
バレット30って上辺の数字より単純に弓が強すぎる
ハンドガンもカードもバレット30の性能に文句言う奴ほとんどいないし


カードSはやっぱりFT専用だと思うからセットでバレット30据え置き、弓の威力と状態異常ダウンでかなりマシになると思うが


単純に数字だけ見て「バレット30」優遇されすぎって言ってるのは思考停止じゃないか
バレット30だから何故強いのかを考えろ

937 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:52:12.20 ID:zTBTw1RK
テクが使いたければfTになればいいじゃない

938 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:53:27.98 ID:f9/NH36q
弓の状態lvを1ずつ下げれば俺は満足だな

939 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:53:41.59 ID:JTGbzbsn
バレット10でも構わないけど
ラとかギはともかく
初級テクの射出速度Lv上がると短くなるとうれしいな。
弓?気晴らしにたまに打つよ。見た目もすきだし。
カード?Lv低いからまだ無理w

へっぽこfTの戯れ言ですた。
なんか必死なのいるけど弱体メールでもおくれば〜?
下方修正大好きクソニチだし聞き入れてもらえるかもよ?

940 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:55:04.37 ID:gpdCKWRo
>>938
俺は弓以外をLv1うpがステキだと思う。
Lv5は大型盾持ちにも状態異常おkな仕様で。

941 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:55:27.96 ID:RJtrXvqm
>>930
冷静に考えたらヤバいくらいwww
>>931
予想してるほどはなかったなwww
>>932
武器としての分類はどうみても射撃武器だしな
>>928
自分が消えて今度はテク自体強すぎとか叩かれるのか?
それはそれで泥沼化しそうだから楽しみではあるな
適当にHu、Fo両方の陣営を煽ったり叩いたり


942 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:57:49.67 ID:37Z6wNhg
>>940
その仕様+片手銃PA2、両手銃PA4装備を以前主張したんだが
全く相手にされずバレット10とばかり叫んでいた奴がいた。

思うにID:RJtrXvqmはスレ発足以来ずっと張り付いていたんだな

943 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:57:58.24 ID:RJtrXvqm
>>940
そういう路線もありだとは思うが
FTの弾能力弱体と両方やって明確に差別化するべきに思うよ

944 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:58:56.75 ID:37Z6wNhg
やっぱこいつだwww

945 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:59:04.61 ID:HJZ2c7Cr
>911

・GTに転職してください、テク少々射撃メインならGTで十分です 
 →ガンテクターという名前から彼らが得意なのは銃器。弓やカードは銃器ではありません。

・変わらないなら下げてください
 →FTのバレット30は銃器用ではありません。弓カードはヌーデイズ(Fo)特有の武器です。下げる理由がありません。

・趣味でRa系のお家芸を持っていかないでください 
 →GTはともかくfGは弓カード装備できませんが。

・そもそもなんでfTだけこれほど優遇されてるのか分からない
 →仕様です。というのは冗談で最大HPがダントツに低いのが充分効いてます。HP0になるのと1でも残るのは全然違います。

・強いのがおかしいと言っているのであって強くて羨ましいと言ってるのではありません 
 →動き方次第です。そもそもRa系はTUEEするためではなく縁の下のナントヤラが主な仕事です。諦めてください。

946 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:01:02.08 ID:RJtrXvqm
>>942
全く相手にしてないわけじゃないぞ
このスレでも似たようなレス出たときに
ちょっとだけレスしてたしな


947 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:01:51.95 ID:gpdCKWRo
>>941
> 自分が消えて今度はテク自体強すぎとか叩かれるのか?

あれあれ?
FTのバレット10になれば煽りは消えるって自分で言ってたのに
なんでテク自体強すぎなんて話になるのかな?あれあれ?

>>942
知ってる。
しかもその流れは1度や2度じゃない。


948 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:02:29.96 ID:37Z6wNhg
べ、別にあんたに相手して欲しいわけじゃないんだから!

949 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:02:49.35 ID:iszR8Uzs
RJtrXvqmのキャラの職業を教えて下さい。

950 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:03:32.32 ID:tjRns+Cz
ダムバータ、ダムディーガからノックバック削除

こうですか?わかりません

951 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:04:13.36 ID:cNm7BMqh
ガンテクでしょ?だから弓本体の弱体は異様に拒否してる。

952 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:04:33.24 ID:mrkJ2CEk
なんか弓はFT専用武器だって決まってる様な言い方だけど
別にそんな事は無いだろ?
別に誰が何使っても良いと思う、ただ今のFTを見てると弾30はバランスが悪いと思うのよね
それこそバランスさえ取れてれば弾30だろうがスキル30だろうがグレネードSだろうが良いと思うよ

テクで攻撃から補助・回復まで全部こなせるのは凄い魅力的だし
弱点と言われる防御の低さも現状高属性防具を装備すれば問題無い範囲だ
ライフルには劣るとは言えこれからさらに状態異常までこなすのはさすがにちょっと・・・と思う

まぁバランス取るなら他を強化しても良いとは思うけどね
別にFTが憎いわけでも無し、
ただバランス取るならFTの弾10にするって案が今の所一番現実的だと俺は思う。

953 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:04:37.33 ID:leSqPwkP
>>942
> 思うにID:RJtrXvqmはスレ発足以来ずっと張り付いていたんだな
オマエもそうじゃん()笑

954 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:04:43.05 ID:E/ZMENqT
ふぉるがん

955 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:05:45.84 ID:7tFe+VpR
>>941には構うなよ
自称釣りのただの構ってちゃんだろ


俺はただマジレス討論で暇潰しに来ただけなんだ

956 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:06:17.34 ID:5gi3WlBO
どっかでかなり前から課金してないって言ってたと思うがなー

957 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:07:45.85 ID:RJtrXvqm
>>947
少なくとも自分は弾10になったらFTだけを一方的に叩くのはやめるよ
まぁ、自分が叩かなくても
Hu叩きorRa叩き→叩かれ返しのループになって
ほっといても荒れそうだけどね
仮に煽りを入れるなら片方じゃなく両方に入れる
ぶっちゃけ、脳筋大杉だからすぐ火がつくしな

958 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:09:59.68 ID:jwT6hMki
>>957
その部分に固執するなら別スレ立ててやればいいじゃない

959 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:10:52.19 ID:kKebJeB+
ちょっとマジレス

RAは銃器のエキスパート
弓やカードは今も昔もFO系用の装備
ちなみにクロスボウは弓だけど射出装置のせいで銃器扱いなんだと思う

同じバレットだから区別しづらいけど、混同したらだめだよ?

960 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:12:16.05 ID:37Z6wNhg
>>952
属性防具つかってもHPが低いのは変わらない。
他職も高属性防具つければちゃんと硬いしプラントSもいける。

弓SもちはFTだけ。その複合職のGTWTPTが弓スキルを持つ。
どうみても弓はFTの武器。

だからFTの状態異常がおかしいのなら弓自体の弱体。
それでGTPTが死ぬなら他で強化しる。

961 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:13:45.75 ID:gpdCKWRo
>>952
FTのバレットを10にしたとする。

FTはオンマ、ディマ戦辺りがちょっと辛くなるだけで他は影響無し。
他職はいままでどおり。
これでバランス取れるなら現状でもバランス取れてるってことじゃね?

962 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:14:55.71 ID:RJtrXvqm
>>956
課金きれたのは今月頭だな
>>949
ファーストでGTとPT
セカンドでFTかな?
>>955
ぶっちゃけ、煽り叩き隔離スレって認識してたがな


963 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:15:43.71 ID:o4IQbWdP
クロスボウはマヤさんが使ってるからFOだろうな

964 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:16:35.18 ID:37Z6wNhg
っていうかオンマディマ戦は異常関係ないしな。
バレットさがれば連射速度上がるから、あまり影響なさそうだ。

965 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:17:21.70 ID:mrkJ2CEk
なんか良く分からないけどFTの間じゃ弓=Fo用装備で決定してるのか?
〜〜専用ってのも面白いとは思うけど
それでバランスが崩れてりゃ世話無いと思うんだが、
まぁこんな所でマジレスしてるのもあれだし消えるよ。

966 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:18:04.70 ID:RJtrXvqm
>>961
他の強化は強化で必要だよ
弱体だけでも、強化だけでも

バランス調整は無理だから
両方やらんとダメだろうけど
>>958
他に不満がある奴が居たら他の部分叩くだけじゃないか?


967 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:18:30.34 ID:jwT6hMki
>>966
そうだよ?

968 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:18:58.35 ID:ItXRBmcL
しかし攻撃・命中・属性・攻撃補正の全てでライフルを凌駕し、全く同LVの状態異常を有した上に
ライフルの4倍の速度で育つまさに「ぼくのかんがえたつよいぶき」みたいなのをよく実装するよな。
アタマが小学生並みの知能だとろくなゲームにならんな。

969 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:18:59.72 ID:V8tIOUeW
なるほどバレット下げは無意味か
テクを弱体するしかないわけだな

970 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:19:38.12 ID:gpdCKWRo
>>966
いや、話が通じないループ脳のおまえには聞いてないから。

971 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:19:58.60 ID:Tpb5/6GK
このスレの分かりやすい解説


fF「どー考えてもfT最強だろwww俺らが苦労してんのにズルいんだよww最強fTはヘタレ用職www」

fT「どー考えてもfF最強だろwww俺らが苦労してんのにズルいんだよww最強fFはヘタレ用職www」

fG「fTがバレット30とか生意気なんだよwwww俺らのお株奪うんじゃーよヴォケwwww」

WT・GT・φG・PT「fFとfTに寄生して( ゚Д゚)ウマーwwwさっさと敵倒して補助回復しろ奴隷共wwwww」

972 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:22:12.95 ID:RJtrXvqm
>>967
まぁ、自分はFTの弾に不満があるからそこを叩く
>>969みたいなのもあるだろうけど
正直、そっち方面は興味ないし
FTがテク使って活躍する分にゃ無問題

973 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:22:20.01 ID:HJZ2c7Cr
>965

別にFTの弓がバランス潰しているわけじゃナイ
テク弱体させるとマジでFT死滅するから矛先がバレットにいっているだけ

GT選んだ香具師は南無としか言えんがな
GT=RA+FO
メインがRaでサブがFoなわけだ
元々攻撃力が高くないRaに、Foがついてるけどサブだからオマケ程度しかない法撃力
それがGTだ。選んだ人の自己責任。南無

974 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:23:41.27 ID:RJtrXvqm
>>970
そりゃいつまでも弾30に固執してりゃループするよ


975 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:23:47.61 ID:37Z6wNhg
なのにRa本体の強化案には全く理解が示されないんだぜ。
ID:RJtrXvqmは絶対fF。メインGTでサブFTとか絶対ウソ。

976 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:25:04.77 ID:jwT6hMki
>>972
だったら他の部分の話の時に無理に入って弾の話に変更するのをやめないか?
興味ないんだよな?

977 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:25:45.50 ID:RJtrXvqm
>>973
まぁ、テク潰されて
FT死滅して、脳筋しか残らない
そんな惨状もちょっとだけ見てみたいけどなwww
FF大杉wwwとか

978 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:26:33.99 ID:HJZ2c7Cr
いや、もう全職30,30,30の全武器S装備可でいいんじゃね?

装備制限としてステータス関わるだけで
それで充分だと思うぞ?

979 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:28:18.95 ID:o4IQbWdP
もうテク特化でいい
スキル、バレットはいらないんで法撃力倍にするだけでいい

980 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:29:59.74 ID:RJtrXvqm
>>976
んじゃ聞くが
RA系に関しては根本から修正しなきゃ無理だろうが
具体的にどうすりゃ良いと思うんだ?
RAだけじゃなく他タイプとの兼ね合い含めて答えてみてほしい

981 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:31:58.99 ID:cSvzJsTP
はいはい
君たちより頭の悪いミキチが修正できるわけないからw

982 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:33:23.14 ID:o4IQbWdP
うめうめ

983 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:33:24.36 ID:ll/pom+d
多分、いや多分だけど、まぁソニチだからわからんけど
現状で議論してる事って、きっと開発内でバランス考える時の
通過点と似てたりしてな、って思った。

社員とか見てたりしたら、「あぁ、こんな話題もでたっけなぁ」とか思ってたりしてなw

いやまぁ、君達、少しは一服したらどうだね


984 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:33:47.00 ID:XVA7hsIe
RAは今回のPAで凍らせっぱなし&打ち上げっぱなし&弱体が追加されるからなぁ

985 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:34:42.20 ID:HJZ2c7Cr
もしくは種族別で、職という概念をなくして

人 20,20,20 全武器A
新 10,20,30 近接B、射程A、法撃S
箱 20,30,10 近接A、射程S、法撃B
獣 30,10,20 近接S、射程B、法撃A

ただし弓とカードは法撃扱いで

これで綺麗におさまるか?

986 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:35:22.67 ID:qywrBzem
ちょっとチンコでも掴んで落ち着け

なんなら貸すけど

987 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:36:42.59 ID:Tpb5/6GK
>>985
どう見ても人が最弱です^^;

988 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:36:52.36 ID:HJZ2c7Cr
>986

いただきます
ごちそうさまです

989 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:36:55.18 ID:eblya+70
>>978
ぶっちゃけそれで良いんだよな、
調整能力無い癖にいっちょまえにMMOぶって職業・上級職なんて入れようとするからややこしくなるんだよ
分けてせいぜいオフのE3程度じゃないか?
ハンターがライフルと片手杖も使えるあれね。

990 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:37:22.39 ID:qywrBzem
>>985
そうなったらやめるw

991 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:38:33.34 ID:cNm7BMqh
>>980
状態異常+1して盾持ちにも状態異常入るようにするとか
罠系の大幅強化とか独自性はいくらでも出せそうな気がするんだが・・・
死に武器に特長持たせるだけでもいろいろ可能性無いか?
ここで延々FTの弱体叫んでるより強化案妄想してたほうがよっぽど健康的じゃないか?

992 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:39:54.65 ID:qywrBzem
なぜ盾って話出てくるんだろう
他のゲームで盾があるから?

993 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:41:05.14 ID:gpdCKWRo
>>992
このゲームに盾があるからだが?

994 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:42:42.89 ID:qywrBzem
>>993
ごめん盾間違い

995 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:43:23.78 ID:Tpb5/6GK
装備の盾欲しかったなー
セイクリッドガード装備して「うはwww状態異常無効wwwfTイラネwww」ってやりたかったぜ

996 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:43:53.21 ID:RJtrXvqm
>>991
ありえない妄想ばっかりして
さめた瞬間がなけりゃそれで良いんだけどな

>>984
そもそも効かない、命中率が悪い、効果が短い、射程が短い、PP効率が×
などの何らかの下方修正と同時にやってきそうだから期待できないんだよな


997 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:44:58.02 ID:37Z6wNhg
>>996
今までの妄言がありえない妄想ではない、と。
そう言いたいのか?w

998 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:46:13.65 ID:RJtrXvqm
>>995
そのうちSランクの胴ユニットとかで実装されるかもね
...なんか同時に防御か回避あたり下げられそうだが

999 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:46:27.80 ID:o4IQbWdP
そして1000

1000 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:46:46.14 ID:HJZ2c7Cr
1000なら全員1,1,1

1001 :1001:Over 1000 Thread
  _  カタカタカタ
 .//|:|   /'∧
 | |..|.|  (Д゚,ノ⌒ヽ フトンサイコー
  ̄ll ]-、と/~ ノ )
  ̄ ̄ ̄|(_ (  ,_)
      
     /|
/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  もう1001かよ                   \
  さっさと次スレに移動するか…          \
  スレタイにゲーム名がないと困るから        \
  スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな…   \


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