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【PSU】ガンテクターを強化するニダ

1 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 18:40:03.85 ID:8h1OpS2l
いくら何でも弱すぎだろ!?

2 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 18:40:57.17 ID:brZEVNzq
ライフルSと補助30下さい

3 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 19:18:01.37 ID:hWCqtaNh
 ●?〓?????????? = = = (・∀・)
  ????????????
 ?????????????
 ??▲?▲?▲?▲?

4 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 19:45:23.23 ID:ju83pAdT
RaとFoの合いの子だから

5 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 20:14:41.55 ID:tltFQYsJ
両方の駄目な所を足したようなごみ職
レンジャーの法撃とフォースの攻撃力w

6 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 20:30:39.47 ID:iePgmbZ4
そんなダメな子でも燃焼・感染でSソロ余裕なのがPSU
Hu系?ブルースでもやってろ

7 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 20:36:36.95 ID:jlG8ChtC
GTすげえんだぜ! 唯一槍が持てない職なんだぜ!

8 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 20:43:19.99 ID:1GBo+HqU
>>7
槍を使えない事で見えてきた事だってあるんですよ。

さぁ!あなたも槍なんかしまって!
その罠も!

9 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:44:04.97 ID:D745gDpN
弓のPP回復がFTより高く、一番回復するクラスなのに
S弓がもてない意味不明度

10 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:51:08.35 ID:djJSYOhw
確かに弓とカードはGTが一番向いてる武器だと思うけどね、
正直現状のままでいいと思う俺ヒュマGT。
銃器による後方支援と、レスタ、レジェネによる補助とそもそも援護系の職なんだから別に強くなくてもいいんだ。
ただ、欲を言うならせめて補助ぐらいはさせて欲しかったけども。(幸せなGTスレも補助実装時だけは荒れた)
それに、強化しすぎると最強勇者様が入ってきて嫌だからあんまり派手に強化はして欲しくないな…

11 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 07:16:59.09 ID:Qs4rs82d
こんなゴミ職ちょっとやそっと強化したぐらいでFTみたいな勇者職にならんよ
ここまで根本から狂ってる職はファイガンとプロトランザーぐらいだ

12 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 07:25:30.19 ID:kKam+4yV
ガンテクターが10になれば、完全上位互換のフォルテクターというクラスに転職できるよ

13 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 07:31:16.68 ID:TzBJ6qhg
fT弱体スレに比べてこの寂れよう…さすがはGTなのだぜ!

14 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 07:36:12.96 ID:EM6KVcJf
fTとGTとPTは調整ミスだろ…

15 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 07:38:53.70 ID:FFdrh5ih
FTスレが伸びる=FT強いという認識があるからだという意見があった
つまりこのスレが伸びないという事は=GTが弱いという認識がないということ

16 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 07:39:03.55 ID:Qs4rs82d
同じくFFの下位互換で銃がおまけ以下のφガンもな

17 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 07:50:31.97 ID:GPAUalSy
>15
プロトは最弱の地位を確立しているから存在感があるが
GTは、存在すら忘れ去れている。

18 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 07:58:09.55 ID:Qs4rs82d
そもそもGTって全然見ないからな
そりゃあのゴミステゴミ装備ゴミスキルじゃしょうがない

19 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:05:50.59 ID:olHnlN0/
正直、ソニチの無能ぶりが出た職のひとつだと思っている。

20 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:07:30.94 ID:olHnlN0/
>>15
 答えはノーだ。うそだと思うなら自分でGTつかってみな。
絶望できるから。

 そもそもスレの伸びぐあいだけで職の強さ弱さを語ろうとするなよ。

21 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:09:20.49 ID:erAGVOW6
燃焼Lv4がウラヤマシィ俺WT。
WTからしたら中途な201020より強そうなイメージあったんだが

ダメなのか?

22 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:10:36.88 ID:x6C1fVB7
GT舐めんな!

23 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:11:45.44 ID:VCCXRjhh
PAがLv11と21で強化されるからって、PA上限を10とか20のみに固定するのもアホな設定だよな。
PSOの時みたくテクLv上限15とかにすれば、もう少し扱いやすくなっていただろうに。

24 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:11:59.17 ID:0quLABD5
下手すりゃレスタの回復量がモノメイトと同等ですよ

25 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:12:52.08 ID:sEUBsFAF
普通にステータス調整でも十分だったと思われ

26 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:13:20.00 ID:Qs4rs82d
補助なんて消費が増えるだけだから10や20より1や11の方が良いとかあほ過ぎる大馬鹿だ

27 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:16:47.68 ID:Qs4rs82d
Fo特化職のfTに弓カードSでバレット30付いてるのに
Ra複合職のGTに弓カードS付いてない現実
Ra複合職なのにFo特化職に射撃で負けますかw

28 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:19:04.05 ID:olHnlN0/
>>21
 まず、圧倒的な法撃力の低さが目に付くね。法撃補正なんだが、職レベル10で50パーセントにもみたない。
当然、テクもオワタトル(10)。テク上限10だしな。特にキャストのモノメイトレスタプギャーてのは有名だな。
 
 次に、将来性のなさ。弓カードはGTにとって生命線となりうる武器であるのに、なぜかAまでしか装備できない。
クロスとマシンガンで戦えってかwwwワロスwww
 殲滅力うんぬんについてはこの手の職では付きまとうことなのでしゃあないとは思ってるが。
全体的に見て大きな欠陥を抱えているといえる。


29 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:19:42.02 ID:3fvFPCyb
>>15
FTスレが伸びる=ニューマン(♀)が多い=…

30 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:20:37.50 ID:Qs4rs82d
攻撃力の低いGTは防御無視の弓が生命線になる筈だったのになw

31 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:21:22.69 ID:olHnlN0/
>>27も付け加えておくか。これは本当に不可解。FT弱体スレでも議論されていたが。
 
WTは使えると思うよ、>>21。GTは一言でいうならロマンなんだ。

32 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:23:01.49 ID:x6C1fVB7
クロスはなかなかに強いよ
でも、GTだと弾がすぐ切れんのよ
テクは回復専用
ステータスは全体的に低すぎ
マトモな頭の奴はフォルテガンナーになるね普通

33 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:25:22.99 ID:olHnlN0/
>>32
 まったくだ。杖よりずっと先にクロス切れるからな。
メインにしたいのであれば5,6本もっていかなければいけない武器。

34 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:29:10.26 ID:erAGVOW6
PP消費はWTでも思うなw
杖6本に武器5〜は持ち歩いてるし
こりゃまぁ複合職だからしょうがないとは思ってるが
現状、殴りききづらいからテクで。ってのはあっても
テクききづらい敵だから殴ろう!
てのは無いもんなぁ

35 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:32:18.44 ID:3fvFPCyb
φGと法撃が一緒ってのはどうなんだろう。なんか理由でもあるの?

36 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:32:33.68 ID:olHnlN0/
>>34
 がんてくのクロスボウ21はやばいぜ。普通に撃ってると2分できれるからなwww
何で得意なはずの武器カテゴリーでPP消費軽減がないんだろねwwwバロスwww

 GTのステータスでいいところっていったら…。160%の命中力補正かな…。

37 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:37:44.76 ID:erAGVOW6
思うにさ
PA,、パレット、テク
で大きく3つにしかわけてないからダメなんじゃないかなと。
GTならさクロスボウは30まで上がって消費軽減とか
実はライフルはちょっと苦手で15なんですとか

フォイエ、バータとかは20まであがるんだけどギバータ5までだぜwwwwとか。

まぁなんにせよFTのパレット30だけは納得いかないよなぁw

38 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:38:33.24 ID:olHnlN0/
>>35
 たぶんなにも考えてなかったんだと思う。ソニチだしな。自分でいってて今更って感じだがwww

 GTを強化したいのであれば、
1・低すぎる法撃補正を10%ほど修正。(せめてWTの半分くらいくれよ^^;)
2・片手武器のみ消費PP軽減(これはどの複合職にも採用してほしいアッパー調整)
3・弓カードS扱えるようにする。
4・3がいやなら、ツインハンドガンの状態異常付加レベルの強化。2→3へのアッパー調整。

こんなところだろうか。


39 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:40:39.93 ID:olHnlN0/
2の補足だけど、

複合職の場合、S武器装備可能なカテゴリーに関してはPP消費軽減がつくようになる
ということをさしている。言葉足らずでごめんなさい;;

40 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:41:54.53 ID:mvYzm44u
法撃補正もっとあってもいいと思う。


41 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:50:19.66 ID:L4iY6awo
一応、自己回復能力もあるのだし誘惑弾撃てば良いじゃないか
そもそも火力求めるならGT、というかRa系自体絶望的なんだし
職業説明も補助向きって書いてるし、そっちに徹すれば良いじゃない
状態異常ばら撒くなら、S武器なんて必要ないし
そんなプレイスタイル面倒とかソロ面倒だってのなら転職って道もある


42 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:51:19.80 ID:4sUgw6lb
マシンガン・・・強化されないかな・・・

43 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:59:52.13 ID:olHnlN0/
>>41
 テク10じゃ補助なんてwwwバロスwww

 WTとちがってGTは補助すらおぼつかん職だよ。
どう頑張っても範囲の糞せまいディメイトレスタが関の山。スキマ産業も満足にできない。

 じゃあGTテク20にすると今度WTが「俺たちはなんなんだ?」ってことになるだろ。

 あとさ、ここでは「弱いんだから転職すればいい」ってことを話してるのではなくて、どーしたら
GTが少しでもましになるのか話すスレだから、転職うんぬんは検討違いの回答だとしか思えないんだけど。

44 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:01:09.95 ID:olHnlN0/
>>43
漢字間違えた…。
×検討→○見当


45 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:03:18.90 ID:Qs4rs82d
弱いんだから転職すれば良いは結局その職は必要ないだしな
複合職はWTを除いて基本その職らしさがまったく活かせない

46 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:04:42.04 ID:mQ2pSfVW
武器で制限して、PP消費で制限して、その上さらに
PA(スキル、バレット、テク)を制限するからダメなんだよな。
GTの場合ならステータス(法撃)もか。

FTの弓Sバレット30が許されるなら
たとえばFFがバレット30でもいいわけだ。どうせハンドガンだけだから。
φGがツインハンドSでもいいわけだ。どうせバレット20だから。
FGがセイバーS持ててもいいわけだ。どうせスキル10だから。
ガンテクターなら、ロッドAまで持ててもいいわけだ。
どうせテク10まで、法撃はFTの1/3だから。

少なくとも法撃だけは上げろよと言いたいな。

47 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:13:56.34 ID:8DOql4Vh
>>34
それはね、FT以外にとって 殴り(射撃)>テク っていうのが当たり前になっているからだよ?
普段の攻撃でテクの方が強かったら、テク効きづらい敵だから殴ろう!っていう相手も出てくる。

ヒュマFTとキャスGT使いだけど、GTは今の強さでいいなぁ・・・
強くないけど面白い職。
強くなって変な人集まるよりは今のままのほうがいい。

48 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:15:17.09 ID:HHbu/fhM
>>43
テクとかバレットをタイプごとに一括で制限してるからダメダメなんだろうな。
WTは弱体を20まで、GTは強化を20まで使えるとかなら
特色も出て、タイプごとの活用法もあったろうに。

49 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:19:51.63 ID:Qs4rs82d
強くないけど面白い職がやりたきゃプロトランザーやれよ
どの系統にも属さないあれがそういうコンセプトの職だろ

50 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:22:02.36 ID:mi7N29mV
ガンテクはPSOでのレイマー、レイマルみたいなことにならないよう
制限されてるんじゃない?

51 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:24:52.60 ID:olHnlN0/
>>50
 制限しすぎだと思うのぜ。



52 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:49:28.98 ID:F15QCApq
せめてfFより法撃倍率を高くしてください。
キャストGTは男女共にLV100でも☆8杖の必要法撃が満たせないとかあんまりにも程があります。

適職は獣>>人耳>>>>>>箱かな。
獣GTは命中補正160%にGT界最強の攻撃力とナノブラ。
人や耳はボーナス込みの高バランス。

箱は正に無制限モノメイト。
現在のキャップだと箱♂は☆4杖までしか持てない。

53 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:54:45.48 ID:dGlQRGVI
>>50
初代PSOの尻は最弱候補だった
GTはその正当な後継者だな

54 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 10:03:21.28 ID:F15QCApq
でもGTが一番ランクSを取りやすいタイプかも知れない。
感染凍結クロスオンラインなら何処ででも戦えるのは利点だ。
友達なんかと少人数でやる時はスタアトソルアト無制限の非力なfGとして便利なんだろうが…


いかんせん漏れはそんな友達が居ない(´;ω;`)ウッ…

55 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 10:18:07.38 ID:x6C1fVB7
もう一度だけ言う

GT舐めんな!

56 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 10:22:15.76 ID:Ul1Qa9ez
>>53
初代から尻メインだったオレには今のGTが大好きです

57 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 10:38:07.08 ID:5hKB86LB
fT バレット30→10
GT テク10→20

これぐらいでいい希ガス

58 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 10:53:24.70 ID:F15QCApq
それだと弓とカードSのバレット30タイプが無くなるな。
まぁ世の中にはSまで使えてスキル20止まりのタイプもあるし構わんと思うけど。

59 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 11:37:59.91 ID:HHbu/fhM
>>58
このシステム考えた社員、途中で無理があると気づかなかったんだろうか。

まぁ、気づかなかったからこうして世に出てるんだろうけど。

60 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 12:18:32.04 ID:ITiq1giG
FFはハンドガン30あってもいいよね
他のハンドガン30
まで行く職はみんなライフルや弓使えるからハンドガン出番少ないしさ

61 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 12:28:42.98 ID:PNmoVqvL
きっとソニチはPAキャップ開放を見越して現在の数値にしてるんだ。
L40開放されてみ?

GT スキル20バレット40テク20
Pr スキル40バレット40
WT スキル30バレット20テク30
φG スキル40バレット30
fF スキル40バレット20
fG スキル20バレット40
fT スキル10バレット40テク40

ほら、どうみてもfT最強です。本当にありがとうございました。

62 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 12:30:29.21 ID:x6C1fVB7
30で終わりだろ

63 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 13:57:25.79 ID:MWyd3kCU
>>61
次点でφGくるなトルネも始まるし

64 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 14:22:37.82 ID:rA2Cr0Hn
とりあえずここのスレタイは間違いだ。
チョンの習性は「弱い職には手をつけず、強い職に群がりその職のさらなる強化要望を出しまくる」だ。
つまりチョンならGTは放置でfF&fTの強化要望を出しまくる。

65 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 17:30:27.88 ID:mvYzm44u
>>63
トルネはFTに嫌われる。
ほかにすごいのが来るかもしれんし。

GTは十分面白いタイプだが、弱いのは事実。
fG・GTは一緒に強化すべし。
あとFGもなんらかの処置をあげたい。

66 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 17:36:48.87 ID:YDWfT7Y5
>>65
勇者王の俺はφGに修正くるならマシンガンと罠の強化がいい
別になくても十分強いからいいけど

67 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:25:41.66 ID:g4DvW9+C
ざっと読んだ
とりあえずGT凄まじく哀れ
fTがバレットとテクの両方で30持っててライフル以上の攻撃力と命中を誇る弓でS装備可能、しかも槍と双小剣はAまで可能だからGTは完全に下位だな
テク15ぐらいと法撃倍率今の1.5倍ぐらい(wikiのが本当ならの話)にするかfT弱体化or削除しないと職の意味ないだろ
オンリーワンな要素があるランザーより不憫に思えてくる


68 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 01:04:53.71 ID:NkBFYfVj
GTって火力無いイメージが確かにあるんだけど、fGと比べると補正のあるキャスト以外は攻撃力一割程度低いだけ
その一割も自己Buffで埋まるから、ソロなら常時薬と槍使ってないfGとはあんまり変らないんだけどな
パーティーでFTのBuff貰うと当然差が出るのとRaはキャスト多いから火力ないイメージが付くんだな
それ以前にRa系自体の火力が低いってのもあるが

69 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 01:31:44.51 ID:qXgjxwFz
がんてくたーもふぉるてがんなーもぷろとらんざーも
どうしてもよわいです
ふぁいがんとをーてくたーはまだつよかったです

70 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 12:24:57.77 ID:M8s6HtJe
全タイプの強さをフォルテファイターに合わせる方向で
修正してほしいな。
GTなんて紛れも無くケツから2番目だから、
トップのFTと比べるのはナンセンス。

カプエス2で恭介とサガットを比較するようなもの。

71 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 12:27:21.70 ID:6dRNUkX1
ちゃんと具体的にどう修正していいか書かないと無駄だと思うぜ
ソニチに任せてもあいつら無能すぎてロクな修正しないからな

72 :名無しオンライン:2006/12/10(日) 02:05:51.65 ID:NWEm0wTY
>>70
おま、恭介舐めんな!!

73 :名無しオンライン:2006/12/10(日) 11:05:35.02 ID:ZUg94c8t
技の豊富さでは最強だけどな、アレはどうしようもないだろw
100%潰される対空エリアル始動技とか一体なんだww
どれもこれもいつでも切り返してくださいといわんばかりの隙だらけの技。
素人相手でもなければ苦戦必須じゃねえか。


74 :名無しオンライン:2006/12/11(月) 00:39:57.95 ID:E6bh3ESF
>>72に激しく同意。

>>70
おま、恭介舐めんな!!

75 :名無しオンライン:2006/12/11(月) 00:53:01.08 ID:Nz/w2CUM
FT弱体スレで散々言われてるけど
・FTのバレットを30→10 S弓カードをガンテクに
・GTの法撃力up さすがにFo混じりでファイガンと一緒は無いだろ
・PTの罠強化

バレットについてはもうちょい大型に対する異常率上げてくれればいいと思うけどね
実攻撃力上げるとPSOの二の舞になりかねんし

GTにテク20追加するならFGは使える武器変えないならバレ30でもいいと思うけどね
WTは現時点でも性能としては申し分無いけどPALV合計合わせるのにスキルかテク30にすると
強すぎ感がいなめなくなるからバレ20が妥当?
PTはテク10に片手杖Aでいいと思うけど

76 :名無しオンライン:2006/12/11(月) 01:42:50.61 ID:JL2YSacX
運がアイテムドロップ率に影響すればいいんだよ
それでもプロト、fG、GT以外はお断り…とはならないだろうけど

77 :名無しオンライン:2006/12/11(月) 02:04:46.99 ID:Ur16Ix49
PTはステータスとかいじるのもあるかもしれないけどまずは罠の値段を10分の1ぐらいにして欲しいかな
あの値段じゃ気軽に置けないし。それと罠の所持量も少ないしね。
それぐらい気軽に罠を置けるようになれば「罠特化職」として活躍できると思うんだ…

78 :名無しオンライン:2006/12/11(月) 09:22:50.58 ID:2NVVxK9B
プロトランザーのために罠の所持上限変えるのはソニチには無理だ


ミッション中に罠合成可能に汁。
トリュフ系+ベリー系で
今の所持数であの威力は酷いな。

79 :名無しオンライン:2006/12/11(月) 23:22:24.93 ID:2ZPfnz86
fT強いのはわかるが、だからどうしたって感じもするんだよなぁ
PTだって火力よりはLv21↑の補助を期待されてるように見えるが
枠を争うライバルはどっちかって言うとfFやfGじゃないか?まあほぼ勝てないが
ソロが強すぎるとか言うのはもうただの妬みだ

バレット10は使えないな、命中低いタイプだと特に
当たらない上にダメージもちょっとしか増えず状態異常も発生しないなら初めから付けないさ

fTからバレットを取っても戦闘力にあまり影響せず、ただfTの不満を煽るだけの修正をソニチがするかどうか・・・
するな、きっと

どうせならfT以外のPAの合計値を10増やせばいいんじゃないか?
φG 30/30/-
GT 10/30/20
WT 20/20/20
fF 30/20/-
fG 20/30/-
fT 1/30/30
PT 30/30/10
ダメかな?

80 :名無しオンライン:2006/12/11(月) 23:50:37.79 ID:Wd93805m
>>79
PTはテクいらないからS武器先っちょだけでいいから触らせて!って言うと思う

81 :名無しオンライン:2006/12/12(火) 00:45:05.97 ID:h5j/m3O/
>>79
GTと言うかRaはfTの火力が気に入らないんじゃないんだよ。
弓で異常4が自由に使える事が気に入らないんだ。
例えばfFが補助テクだけは30まで使えるとか、fGがダッガズだけはスキル30まで使えるとなったら、
それぞれの特化職は「自分は何なの?」って思うんじゃない?


82 :名無しオンライン:2006/12/12(火) 07:57:12.66 ID:ohPFTfHM
>>81
でもfTで弓で状態異常4を活用してる人ってキャストfTぐらいじゃない?
fTが状態異常4を使える事が気に入らないんじゃなくて
バレット30かつS武器弓装備が可能というのが許されてるなら
もっとRaにもなんか飴くれてもいいんじゃないの?ってのが本音だと思う

83 :名無しオンライン:2006/12/12(火) 14:20:20.83 ID:h5j/m3O/
>>82
キャスト以外は攻撃テクの方が効率がいい場合が多いから使わないだけで、弓を使おと思えば使える。
「やらない」のと「できない」のは他者から見れば全く違う事だよ。

という情けないひがみ根性が生まれてしまうのも、
あなたが最後の行に書いたように、現状Raには状態異常しかないからなんだよね。
次の配信で来る多様なバレットが実用に足る物なら、RaからfTに対する負の感情は相当減ると思う。
でも相手はソニックチームなんだぜ…

84 :名無しオンライン:2006/12/12(火) 19:19:54.04 ID:i0Ym/gIR
考えうる最悪の事態を想像しろ
それより更にひどい状態で実装するのがソニチだ

85 :名無しオンライン:2006/12/12(火) 19:37:53.33 ID:lWrVh8Kf
GTは打撃武器装備不可にして
テク20にして法撃力上昇でいいかも。
PTは全武器Aの20/20/20の中途半端を極める形で。

86 :名無しオンライン:2006/12/12(火) 19:40:13.09 ID:1t6QXHsc
 

87 :名無しオンライン:2006/12/12(火) 19:48:25.06 ID:lZWoGs0p
>PTは全武器Aの20/20/20の中途半端を極める形で。

WT解雇する気か

88 :名無しオンライン:2006/12/12(火) 19:48:50.31 ID:Z0SpFqs6
>>79
GTにテク30追加して同じ事がいえるかどうかじゃないの?
「GTの法撃力はFGと一緒だし、片手杖しか装備できないから差別化できてる」
って言ってるようなもん、法撃力低いから仮に30あっても攻撃テクは使い物にならないだろうしな

それに増やすなら各職20増やさないとつりあい取れないし(文句は言われ続ける)
強化強化じゃ結局無個性オンラインになるだけだと思うぞ

>>85
WTの存在意義が掻き消えるなw

89 :名無しオンライン:2006/12/12(火) 19:55:48.14 ID:w6t88T4I
GTのテクが30だったところで、FT的にはなんら問題ないんだが。
別に枠争うゲームでもなし。

FTスレが伸びるのはアレだろ。某職が必死だからだろ。


GTなんぞ眼中にないらしい某職な。






90 :名無しオンライン:2006/12/12(火) 19:59:00.76 ID:i0Ym/gIR
まぁ、無個性オンライン化するよりは
タイプ毎に区別があった方が良いから
FTの弾は10で良いよな


91 :名無しオンライン:2006/12/12(火) 19:59:31.00 ID:s0jl7bK8
ガンテクターを強化します。グラインダーを選んでください。

92 :名無しオンライン:2006/12/12(火) 20:07:02.23 ID:kC/G+Klw
グラインダーG+10ック

93 :名無しオンライン:2006/12/12(火) 20:12:35.77 ID:JNvf46hv
GTって職レベル5あたりで比較するとfGより大幅に弱いけど
10までいくと攻撃力で14%しか差がないぜ
補助でダメージが1割り増しできるのを考えると
ソロやFT無しのパーティならfG並みに強いはずだぜ?
要は10まで上げることよ


ブルース入れてもらえないけどな

94 :名無しオンライン:2006/12/12(火) 20:12:44.04 ID:lZWoGs0p
GTのテクが30になったらFTが強化サボってホワイトアウトオンラインにモノメイト1コ。

95 :名無しオンライン:2006/12/12(火) 20:17:01.47 ID:w6t88T4I
【射撃するガンテクターはパーティーに来るな!!】

1 名前:名無しオンライン 投稿日:2006/12/07(木) 18:40:03.85 ID:Noukin70
補助と回復だけしてろ^^;


96 :名無しオンライン:2006/12/12(火) 20:17:05.25 ID:Z0SpFqs6
というかアッチのスレだとどっかにテク30入ると
「FTいらなくなるじゃん」という必死な奴が沸くけどなぁ

97 :名無しオンライン:2006/12/12(火) 20:19:33.85 ID:w6t88T4I
片手杖しかもてなくてRa並みの法撃力のGTに補助30ついたところでどうなるというのか。


つかさ、Ra要素がFTに食われてるっつーけど、Ra系イラネな理由は別に
「FTで代用できるから」ではなくて、Ra的要素自体がいらないわけで。

98 :名無しオンライン:2006/12/12(火) 20:22:47.27 ID:NfXDkDm9
PSOBBみたいに強化のみ30とかでいいんじゃね?

99 :名無しオンライン:2006/12/12(火) 20:31:38.15 ID:w6t88T4I
>>97
補助30じゃねーや、テク30だな。




100 :名無しオンライン:2006/12/12(火) 21:44:03.16 ID:wBaLAi9Z
その内、某国産MMOを見習って、PPを徐々に回復させる専用テクが追加。
切らさないで下さいね^^;

101 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 04:50:51.54 ID:uYJyZ0lU
というか、ギレスタって自動回復付加だぞ
オフ性能のままで来るとキャストFoやガンテクはギレスタが主流になる可能性は十分にある

102 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 08:43:16.77 ID:vihxWg+C
>>90
いやFTの弾が10になってもキャストFT以外は今までと全く同じで
キャストFTという個性が一つ消えるだけじゃないか?
同じ理由でGTのテクが30になってもテクでも戦うGTは増えない気がする
ただ補助が30になると色々ありがたいからGTの強化にはなると思う

103 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 10:03:03.87 ID:H3lzquSI
>>97
そのイラネといわれているRaがすがる思いで使っている状態異常を
それほどまでに差がない状態で使用できるから食われているといっているんだろう。

104 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 10:22:19.65 ID:NWqLrm5g
>>102
GTやればいいじゃない
弓S欲しいならGTに弓S移動するように頼むしかないし
テクで戦うGTは増えないだろうがFTのPTでの存在意義が薄れるから
必死なFT()笑が反論してくる

大体、不適合職で(FTが言うには)使えない弓をわざわざ使おうって言ってるのを一々救済しなきゃいけない意味がわからん
ビスRaだと命中低いからビスRaは命中救済しようって言ってるようなもん

105 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 10:25:46.97 ID:NArBXk9y
>>103
「それほどまでに差がない」とか、どういう基準で言ってるんだろうな。

FFとPtのスキルも「それほどまでに差がない」

で、双方の立場はご覧の通りだ。

106 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 10:32:05.64 ID:H3lzquSI
>>105
状態異常だけの観点だけでみてみようか。
射撃特化職であるfG、GTが必死こいて鍛え上げたLV4状態異常を
射撃特化でもなんでもないFo特化職が同じ状態異常LV4を約1.5倍スローではあるが使用できる。
特化と特化でない職でこれだけしか差がないんですがね。まぁ荒れそうなんでここで消えるが。

107 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 10:34:45.30 ID:NArBXk9y
1.5倍スローなのが「差がない」と仰る
随分のんびりしたゲームをやってらっしゃるようで。

108 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 10:37:53.08 ID:vihxWg+C
>>104
現状あるものを言ってるだけなのに救済とかおかしいぞ

109 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 10:59:17.11 ID:IDyLkPXX
詳しいことはわかんないけど、
俺の固定のフレ、FTとGTなんだけど(俺はFF)
確かにRa系(特にGT)は喰われちゃってるな〜って感じするな、FTに。

よくオンマSを3人でやるんだけど、テンゴウグに
俺⇒氷ムカトでダッガズ
FT⇒ダムバータ&フォイエ燃焼
GT⇒ライフル燃焼

ライフルの燃焼スピードが優秀なのはわかるけど、フォイエでも燃焼できるし
ダッガズ&ダムバータでゴリ押しのが早いんだよね。
まあ、限定した一場面だけでは語れないけどね。

パーティーのバランスは良いんで、俺はGT居てくれた方がやり易いけどな。

110 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 12:33:39.47 ID:xQLmoZcd
>>108
その現状がおかしいから
>>90>>106>>108みたいな意見が出てくるんだろ
正直、弾30はRa系の特権で良かったと思うし
FTの弾は10で良いと思うよ


111 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 12:34:19.62 ID:xQLmoZcd
あ、最後の>>108>>109のミス

112 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 12:36:41.33 ID:NArBXk9y
じゃあ弓カードの属性付与をテク扱いにして、威力は法撃力依存。
FTのバレットはハンドガンのみ、上限10
これで文句ねーよな。




113 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 12:37:56.59 ID:7E3lg4nM
俺も弾30はいらないと思うが、レンジャー系の特権とすると
巻き添えを食らう職が一つあるんだ・・・

114 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 12:39:30.08 ID:xQLmoZcd
>>112
それやるとFT自身が盾にしてた箱FTが完全に乙るわけだが?
あとPTとかも更に死ぬな


115 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 12:41:49.04 ID:xQLmoZcd
>>113
プロトランザーの事か?
別に弾30のままで良いと思うよ
タイプ修得にRa必要だし


116 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 12:43:20.60 ID:NArBXk9y
>>114
乙らせようとしてるのは君たちじゃないか。

117 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 12:49:56.52 ID:xQLmoZcd
>>116
正直、箱FTなんて限りなく希少な存在だし
それを盾にして最大勢力のニュマFTが無茶言ってるようにしか見えないのよね
箱Fo救済ならそれこそGTに箱の適性ボーナスでもつけてやる方がまだそれらしいし
ついでに弓の法撃化云々は他の弓を使うタイプの存在を考えたら無理かと


118 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 12:55:19.59 ID:AqkZPiHO
>>93
fGにも補助はかかるんだぜ

119 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 12:59:38.06 ID:xQLmoZcd
FTの弾を10に変更
弓カードのSをGTに変更ってやれば

射撃こそ全て、射撃を最高効率で使いたい→FG
テクこそ全て、テクを最高効率で使いたい→FT
射撃主体でテクもちょっとは使いたい→GT

ってハッキリと区別がつくしね


120 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 13:12:46.79 ID:Ozn7I+42
弓S移動もあるならば
FTバレットは命中攻撃考えれば20でもいい気がする
状態異常レベルでにはっきり差がつけばGTとかぶらんし
他のとこで実をえたほうがよくねえ?

121 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 13:18:24.81 ID:xQLmoZcd
>>120
他の特化系が30+10の合計40だからねぇ
FTだけ合計50ってのはおかしいかと
能力の実用性云々ならfGの立場ないし


122 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 13:19:41.84 ID:xQLmoZcd
他の所で実って言うがどうするのよ?
FGにテク10追加とかやってGT乙らせるか?

123 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 13:21:26.22 ID:xQLmoZcd
あ、FG、fG混在してるけどどっちも
フォルテガンナーの事ね
ファイガンナー書くときはφGって書くよ


124 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 13:23:48.29 ID:Cz7Ze3hi
ガンテクとしては弓やカード貰うより、ライフルSの一個もらえた方が嬉しいと思う

125 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 13:28:05.21 ID:zMxb7gWa
リカウセットだけでも装備できるようにして欲しい

126 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 13:28:50.80 ID:xQLmoZcd
>>124
ライフルのSは既にRa特化のfGのものだしね
ライフル程の連射力はなくてもFo用補正入ってる弓は強いし
カードにしても異常Lvは弱いが威力はなかなかのものよ

127 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 13:34:05.15 ID:d9ATBu3i
>>124
ライフルもらっちゃうとそれこそfGとの差が縮まっちゃうんだよね。
なのでGTの自分としては弓のがほしいかな。
fG→近接:ショット 遠隔:ライフル 補助:グレネード
GT→近接:Tハンド、クロス 遠隔:弓 補助の代わりとしてテク

こうするとそれぞれの戦闘能力は(ステ考慮せず)
近接 GT>fG
遠隔 fG>GT

これに近接使用武器の差とステを考慮にいれたら
総合戦闘能力は
fG>GTとなる。
バランス的に見てもそう悪くはないと思う。


128 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 14:34:57.05 ID:NWqLrm5g
他の所に実っていうが、
実際問題他にPA20あげれば無個性オンラインが確定するわけだが

大体、FFにどこかしらPA20分追加しただけでまずPTが完全にいらなくなる
PTにテク20追加でWTがいらなくなる、GTにテク+20でもスキル20でもやっぱり破綻する

どう考えてもFTのバレット30だけが余計

129 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:04:15.22 ID:vBZJb4oR
20追加で50じゃなくて
40でバランスとった方がよさげだな

130 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:09:50.15 ID:a7qEFJlq
弓の状態異常LVを1−2−3か2−2−2にしてくれりゃ
Foちょっと不満、Raちょっと幸せで済むんじゃね?

131 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:13:05.75 ID:vBZJb4oR
>>130
PTが泣くと思うんだ

132 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:42:45.60 ID:a7qEFJlq
そこで罠価格↓所持数↑の飴ちゃんあげれば泣きやむだろ
ホントは飴とかじゃなく無条件で修正されなきゃならんとは思うが

133 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:57:58.99 ID:XOwLUxzt
そもそも罠の専門化が異常入れるの弓が主っていうのがおかしいんだよな。
罠は右手武器扱いにして価格下落、所持数増加でいい。ついでに持ち替えで消えるのもナシな。

134 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:12:02.42 ID:Nn5NSMJS
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135 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:18:24.20 ID:xQLmoZcd
>>130
FTの弾10にするだけでおさまるよ


136 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:20:59.68 ID:xQLmoZcd
FTの弾10になれば
射撃による異常4が可能なのは
RA5以上を必要とするタイプ
FG、GT、PTだけになるし


137 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:28:35.95 ID:a7qEFJlq
>>135
そうするとFTがぎゃーぎゃーうるさく収まらないだろうからから130を提案してみたのさ
って言うかxQLmoZcdは何が何でもFTの弾10にしたいだけのようだな

138 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:33:20.42 ID:xQLmoZcd
>>137
そりゃおかしいのはFTの弾能力なのに
弓自体を死に武器にするような案出してるからだろ


139 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:35:38.43 ID:Jh7vOkbc
実際それだけで済む話だからな

140 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:37:06.64 ID:NWqLrm5g
>>137
Ftがギャーギャーいうってのも変な話だけどな
ついでにいえばその変更は意味がない、結局PALVの事で文句は言われ続ける
弱体化しただけだな、それにPTに関して言えばそれは当たり前であって飴でもなんでもない
現状でやって当たり前の事を飴とかw

大体、本来FTの物理性能が低いからって救済する必要性は無いんだぞ
FFに回復性能が無いからテク30付けよう、とかfGの攻撃力低いからスキル30にしよう
とかそういうレベルの話、なんで実装したのか今でも分からん
どうせ、NPCショップの品揃えや価格設定みたいに間違えたんだろうがな
バレ10にされたからって「正常」に戻されただけで文句言うのはお門違いだと思うが

SEGA非難はおおいにやれって感じだが

141 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:51:40.43 ID:X+CsGEgA
fT側からすれば弓10に下げられるとオンマAマンドクサっていう
のが頭にあるだろうからなあ。他職に頼りたくても誰も寄り
付かんからなw あっこは。

個人的にはツインダガーも槍もいらんし、弓も10でいいだろ
fTは。それくらいで十分だ、とフォルテ3職持ちが言ってみる。

GTはテク20あった方がいいんでないかい?WTとの差別化
はあるだろうが、あっちとは基礎能力の差もあるんだし。

142 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:53:42.28 ID:a7qEFJlq
あー大体判った。理想だけを語ればFTの弾10ってことだな。
オレが言いたかったのは現実的な落としどころとしての話なんだわ。
既に何人ものプレイヤーが30まで上げたバレットレベルを無かったことにする変更はしないと思えるし。

143 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:59:51.91 ID:xQLmoZcd
>>142
別にFTの弾が10になったところで
既に上げてた弾レベルが無駄になるわけでもないしなぁ
それこそPTなりGTで活用すりゃ良いこと
オンマにしても弓で戦うなら別にGTで良いんじゃないの?


144 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:04:20.14 ID:a7qEFJlq
PA枠忘れてる
FTは枠の制限で専業が大半だよ

145 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:11:55.79 ID:pgWdu6w5
FTがバレット30を握ってるからうかつにRA系強化が出来ないという問題もありそうだが。

146 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:15:37.09 ID:GOZprXtl
既に覚えてるものを使うんだからこの場合は枠数関係なくね?
FTは弓すら覚えられませんってのならバレット10に下げても問題ないはずだしー

147 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:28:55.78 ID:X+CsGEgA
>>145
RA系の強化はいらんのじゃ?fGは成長したら結構使いどころ
あるから。ライフルPAの上がり方だけが不満だなあ・・・。
GTは何かしらの強化は必要だと思う。

>>146
GTに転職して他の銃PA覚えられません、弓しかないとかだと
GTに転職するメリットがあまりないな。道中も長いんだし。
まあfTとGT、オンマAソロやったらどっちが楽かとか試したこと
ないからなんとも言えない(fGとfTなら俺はfGを取るけど)
今度実装するノス・ゾンデとかがオンマに届けば弓なくても
無問題になっちまうなあ。

148 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:32:20.19 ID:eTi+JQZx
>>146
それじゃオマエスキルなしバレット弓のみのGTやPTやってみろ。
どれだけムチャ言ってるか体感できるから。

149 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:34:44.53 ID:xQLmoZcd
>>147
ぶっちゃけ、FT→GTやるだけならクロスボウ枠ありゃ十分な気がする
FTだって全部のテク使うわけでもないし


150 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:36:20.45 ID:Ozn7I+42
俺はFTのPA合計を40にあわせる必要なんかないと思うんだよ
20になれば状態異常は制限されるんだし
FTの攻撃命中考えればカードが三枚飛ぶかどうかくらいの差だろ?

そこから先は見た目の数字の問題に過ぎんのだから
無意味にこだわるよりも
そこは譲歩したんだから、で話を進めたほうが賢いんじゃねーかなあ
と思うんだけど

151 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:36:21.21 ID:xQLmoZcd
>>148
GTに関して言えば技は大したものが使えないな
ライスト、ブテンくらいで十分じゃないか?


152 :150:2006/12/13(水) 17:40:51.21 ID:Ozn7I+42
名前入れるとこ間違えたorz
>>120

153 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:47:36.47 ID:xQLmoZcd
>>150
他の特化タイプが30+10なんだから合計40にしなきゃいつまでも煽られるよ
カード3枚出す為だけにそうなっても良いなら別だが

154 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:52:43.08 ID:NArBXk9y
つーかそもそもGT強化とFTの弓に何の関係があんの。

FTの弓弱体すると、GTが強くなんの?


「弓撃ってほしいからGTさん誘うか^^」とか、なるとでも思ってるわけ?


ばっかじゃねーの。



FT叩きはこちらで
【PSU】フォルテクター強すぎ-4-【弱体必須】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1165685232/


155 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:54:08.90 ID:Ozn7I+42
>>153
そんな低レベルな煽りを入れてる奴のこと気にしてたらまともな話なんてできないと思うが
FTのバレットの問題は状態異常4に達するところにあるわけで
それがなければ問題ないと言うのが俺の考えだな

156 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:54:44.19 ID:pgWdu6w5
バレットLvが変われば
状態異常あると楽だからガンナー系来てくれるとありがたい
にはなるんじゃないの?

157 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:55:05.42 ID:dQ96aaX9
fTのバレ修正したら弓キャスfTが乙るとか良く聞くけどさ

 G T に転職すりゃいいじゃん、
あ、すいません、fT様はGTなんて劣等種になるのは嫌でしたか

158 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:59:15.00 ID:NArBXk9y
失礼、ちょっと見ない間に次スレに突入してたらしい。


【PSU】フォルテクター強すぎ-5-【万能賢者】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1165990374/


159 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:01:24.84 ID:xQLmoZcd
>>155
異常能力なくなっても
FTのみ合計50じゃ客観的にみておかしいだろ
FFFGまで50にしたら今度は複合職の意味がわからなくなるし
そんなこんなでFTの弾は10が妥当かと

カード3枚出したきゃGTで撃てばいいしね

160 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:04:40.66 ID:KHtsgwjd
GTの弓カードSにしろって良く聞くけどさ

 f T に転職すりゃいいじゃん、
あ、すいません、GT様はfTなんて勇者職になるのは嫌でしたか



って言われちゃうよw


161 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:04:44.22 ID:xQLmoZcd
>>157
箱GTは別な意味で茨の道だけどね
具体的には致命的な法撃の低さが杖の装備に支障をきたす


162 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:07:00.40 ID:X+CsGEgA
>>157
いや、その通りだな。ニュマfT、キャスfGともにいるが

 今 の G T な ん て 願 い 下 げ で す

どっちもGTに転職予定ないな。それくらい魅力のない
職だと思うけどね。もっと強化すべきだと思うよ。

163 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:10:46.30 ID:wtPxNkOF
fTは能力・装備可能武器・PA上限と色々優遇されているからなぁ。
他のフォルテ職は、特化に関わらずAグレードまでしか使用できないとか
色々あるんだけどさ。
(fFのツイン・片手武器、fGのツイン・クロス・マシンガン)

ダウン調整として
fTの片手杖A→S
WT・GTの片手杖S
を推す。
つーか何だよAツインダガーもA槍もありって。
やりすぎだろ。

GTの強化は
・弓カードS
テク周り強化としては
(A)法撃力上昇+テク20
(B)能力そのまま・テク30
どっちかにしてくれ。
ぶっちゃけ補助には法撃力関係ないんだから30でいいじゃん。
unkで300プギャーでいいよ。

164 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:11:01.45 ID:Ozn7I+42
>>159
俺は別におかしいとは思わん

3個のうち2個が一緒だからもう1個も同じであるべきだなんて
論理的な主張ではなくただの主観だぞ


165 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:11:09.03 ID:NArBXk9y
xQLmoZcdさんは毎回毎回ageで書いていつまでスレ違いの話続けるつもりなんですか。










166 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:14:33.44 ID:Ozn7I+42
FTの槍とツインダガーは確かにおかしいな
これこそ削ってGTに付けるべきだよな

167 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:14:42.00 ID:O+NjA+fL
>>163
GTが片手杖Sもらっても、装備できるのはニュマくらいじゃね?
キャストなんて、キャラレベル、職レベルキャップでも☆4杖までの法撃しかないはず。

168 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:15:18.79 ID:xQLmoZcd
>>164
お前がおかしくないと思うのも主観なわけだが
>>165
イチイチsage入力するのが面倒なんよね


169 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:23:29.69 ID:vDK+rG97
>>167
キャス子なめんな。
ちゃんと育ちきれぱケイン持てるぞ。


キャス男は無理だけど。

170 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:27:42.95 ID:wtPxNkOF
>>167
グレードの敷居と装備に必要な能力を、「必ずしも」同じように上げる必要は無い。
例えば「ぬるい装備条件でもSだから装備不可」ってのはアリだと思うんだ。
種族ごとの武器の選り分けがクレア武器だったように
「SかAか」は職業ごとの選り分け要素でもあるんじゃないか?

171 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:39:25.75 ID:Ozn7I+42
>>168
俺がおかしくないと思うのは主観的な「意見」だよ

ただし、他が2個がそうだから40にあわせろという主張が統計学的思考の欠片もない
非論理的な主張であるのは客観的事実だぞ

数字をあわせる以外には10に下げる理由があるならそれを主張したほうがいい


172 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:04:11.06 ID:fkGPHTNl
弓とカードのSもらっても強化されるかはわからんな。
武器選択の幅は広がるものの現状と差はほとんどない。

根本的に攻撃回復補助まとめてテクとして扱われるからいかんのだろ。
テクごと個別に修得レベルが定められてれば良かったんだがな。

173 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:07:03.67 ID:iFO5D5vr
>>171
他職の存在意義

まずバレット30だからGTの必要性は現在皆無
そもそもPALVと引き換えにステータスとPP消費軽減を犠牲にしてる複合職の立つ瀬が無い
それに加えて他特化2職との兼ね合い
強い弱い抜きにして考えてもFtは異常、別にステータスが低いわけじゃないし

というか逆に俺は「バレ20にすれば十分」の根拠が知りたい
PALV合計値に関してのみ言えば他2職ではなく「Ft以外の職が」一定のルールに則って設定されてると思われるしな
「FTは物理補正が低いから〜」とか「弓カードはFoの武器だから〜」とかそういうサムい理由はいらないから
あとな、難しい単語いれれば他人を論破出来るなんて思ってないか?
統計学的思考ってなんだよ

174 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:11:25.35 ID:wHwxQpgx
逆にレンジャー時代は装備を許されなかった弓が、FOが3だけ混じっただけで
S30になる理由も聞きたい

175 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:11:27.94 ID:vDK+rG97
小難しい話はいい。
攻撃力と法撃係数を200%にしてくれたらそれで充分だ。

176 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:12:24.15 ID:zCTLOTN1
統計学的思考バロスwww
どんな思考か分からんが、そんなものを持ち込んでいる時点で間違っているな
FT弱体化スレでも細かく数値化とかやってるが、
そんな事しなくてもFTやGTの両極端な異常さは確定的に明らか

177 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:32:31.79 ID:Ozn7I+42
>>173
携帯から長文打ち込もうとして消えてしまい
再度打ち込むパワーないので簡単ですまないが

別に10でもいいんだが40にあわせないとおかしいということだけを理由とされても
話が進まないから他の理由をあげてくれよということなんだ

178 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:39:34.82 ID:ua+IkXik
ところで、FTは弓、カードがSまでだが、命中が全職で最低だよな。
クバラ以外のS武器を装備できるのはレベルいくつだろ?

179 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:55:20.01 ID:iFO5D5vr
>>177
ん?('д`
まず下げるってのが主旨で40までってのはそれがベターだからだろ
他そのままでバレ20で止めていい理由の方が知りたい
逆に他職にも10づつ追加するなら分かるけどね
むしろそっちの方が現状を打破する上ではよさそうではあるけどね

まぁ、一番の理由はそんなメンドイ事ソニチがするかどうかって感じだが
それは別な話

180 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:04:35.56 ID:X+CsGEgA
>>179
数値は本当にどうでもいいな。fT強いって声高に言われ出した
のは補助とダム実装からだ。それまではバレット30でも一部の
RA系しか問題にしてなかったんじゃないの?

あとここはGT強化スレでfT弱体スレじゃない。俺はGT テクLv20
引き上げに一票って感じだな。合計の数字なんてどうでもいいだろ。

181 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:09:38.15 ID:Ozn7I+42
>>179
いや別に20で十分差が出るなら
下方修正は少ないほうがいいだろうくらいの理由しかないよ

合計の数字をあわせることにこだわらなければGT強化だって
WTのテク20のままGTも20にするとか柔軟に考えられるし

182 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:32:55.43 ID:E4HtyvWp
>>174
お前わざとやってるだろ?

・Fo時代は装備を許されなかった槍がAまで可能なのはなぜか
・職成分がフォルテより低い複合職にS武器が許されるのはなぜか
・Ra成分ゼロの純正Foでバレ30なのはなぜか

183 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:34:34.36 ID:Sjm4i3di
弱い弱いとは言われてるが実際そんなに弱くは無いんだよね
銃器はライフル・ボウガンの二大巨頭を使えるから銃の扱いではトップクラス
fGよかワンランク下の性能とは言え回復できる事を考慮すれば十分ありだと思う

ただfTと比べると悲しくなる、
性能面は勿論だがなまじ弓SカードSの特許まで持っちゃってるもんだから
「遊び心」「個性」みたいな魅力でも負けてしまう

GTの強化だったらテク20に伸ばせば十分だと思う
弓SカードSも欲しいがまだS武器出てないからどんな感じになるか分からないしね。

184 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:42:45.32 ID:xQLmoZcd
>>181
数値に拘るもなにも
FT以外はある程度のルールを守ってるわけで
FTのみを特例で扱う方が無理だろ

185 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:52:56.92 ID:vDK+rG97
確かに現状はGTの方がアルテリックを使うと高いダメージを与えてくれる。

だがfTがこの先に控えるリカウリセットを使ったらどうなるだろう。
悠に800を越えるであろう攻撃力を持つであろうリカウリセット。
それに弓の特性とアグダールLV3が加わったなら?

非力なfTとはいえ、GTどころかfGすら遅れを取る可能性だってある。

どんな特定条件下であろうとフォースが遠隔攻撃のスペシャリスト達を凌駕するべきではないと私は考える。
どうしてもというのならfT就型に一定のRAレベルを必須とするべきである。

この考えは堅すぎるであろうか?

186 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 20:56:55.37 ID:OiL1keWe
>>184
なんの足しにもならない「ルール」にFT従わせるのに必死になってないでGTの強化を考えろ
その「ルール」はGTのテク20にする案とかも阻害する有害なだけのこだわり

187 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:01:12.57 ID:iFO5D5vr
>>180
>>184
なんだよなぁ、全部1から構築しなおすってなら構わんけど
GTに関して言えば基本性能の見直しの方が妥当だと思うし

元々PA配分については転職条件に依存している率が高い(WTだけが中間な性能)
事でGTのテク20にしてもWTは?ってなる確率高い、かといってWTにテク30もいらんし
まぁ、それについてはスキルがLV20まであれば十分な性能を出せる事の問題かもしれんが

188 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:46:07.15 ID:xQLmoZcd
>>186
別にルール内でもいじりようはあるしな
GTについてなら技1弾30テク20に変更とかでも良いし
10:30:10のままなら法撃力の強化ってパターンだって考えられる

ルールから外れてるFTはどうやっても弾10にするしかないだろうけどな


189 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:03:13.09 ID:wilK8eJ7
>>188
昼から張り付いてFT弾10粘着キャンペーン乙。
あっちだけでやってくれ。スレちがいだから。
つーかこっち来んな。

【PSU】フォルテクター強すぎ-5-【万能賢者】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1165990374/

190 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:23:38.37 ID:xQLmoZcd
でもぶっちゃけ、FTと比較するとGTの立場ないしな
技能力:目糞鼻糞だが槍とか使える分FT優勢?
弾能力:主要能力の状態異常に関しては、大差なし
テク能力:比べるまでもなくFTが圧倒的


191 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 00:50:25.21 ID:2M08ahyD
とりあえずGTは基本性能の見直しされればよくないか?
まぁ欲を言えばバレット強化だけどそこはまた別な問題だし
法撃補正と攻撃力が上がってくれればとりあえずはいいきがす

バレット修正案、威力自体は言うほど悪くない(ライフル、クロス限定)
だからLV上昇ごとに他のなにか付ける方がよさそうだと思うんだがどうかね?
威力アレなのは威力補正も考える方向で

LV21以上限定で
ライフル:2匹まで貫通
レーザー:同じ敵に3回まで多段hit+吹き飛ばし
グレネード:
ショット:現状極小範囲攻撃になってる弾の範囲を広げる
クロス:
マシンガン:たまに弾一発で2段hit

とかこんな感じでどうだろう。

192 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 03:42:18.88 ID:4Vnm5m6a
>>191
せっかく考えたところに言い難いんだが、現実的じゃないな。
ソニチがもし何らかの修正をするにしても、どっかの数値をいじるくらいだろう。

つかGTの俺がいうのも何だが、いくら強化した所でパーティーにいるGTが輝く時は永遠に来ないぞ。
それが複合職の運命だ。
もし輝いたらfGが死ぬ。

193 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:49:21.97 ID:PmyRIfZs
クロスボウ新PAに期待

きっと現在HPが低いほど強い予感

高属性鎧着て メギスタ飲んで
バスンバスン 
危なくなったら微妙回復レスタ

ディーザスとメギスタアールが実装されたら
ソロでのGTも開花すると思うんだ

194 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:44:48.79 ID:FKmNqFDm
>>193
ロリ沼子「たいへ〜ん!ガンテクさんのHPが減ってるにょ!><;」

つ【LV21レスタ@ホウロドウ】

ロリ沼子「お礼はいいですにょ♪^^」

195 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:07:09.86 ID:tJcsn6zm
弓のPA上げをライフル並みにマゾくしてやるだけで
テクメインのFTはおいそれと弓に手をだせないし
弓をメインに使いたいGTとの棲み分けはできたはずなんだがなあ

196 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:09:17.09 ID:ki761V6w
ライフルと弓を両方とも上げてるGTに市ねと

197 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 18:11:58.08 ID:0fd4ccZJ
同時にライフルを今の弓並みのあがりやすさに

まあそれよりもFTのバレットを20以下にする方が楽だと思うけど

198 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 18:15:19.66 ID:GvizeWIU
ていうかこのスレ基本的に弱体要望ばっかだな

199 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 18:47:10.75 ID:ohe2QPv7
弱キャラの楽しみってのが有るからGT強化とか余計なお世話だし。

200 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 23:02:43.82 ID:+/yZ6qFm
それだけFTのバレット30が浮いてるてことさ。
なぜろくに銃も持てない職業がバレット30なんだろう。

201 :名無しオンライン:2006/12/15(金) 03:25:06.71 ID:YrQuSe5Q
今回の配信でGTに関係する飴はクロスの倍率引き上げ、キラーシュート、レーザーの吹き飛ばしってとこか
このスレはまだ要るだろうか

202 :名無しオンライン:2006/12/15(金) 17:49:29.19 ID:HBxN9Rrq
テク20にするだけで解決だろ

203 :名無しオンライン:2006/12/15(金) 18:56:41.82 ID:ox7WNYaz
ずっと箱ガンテクやってるけど正直、GTの強化はまず法撃うpを最優先してもらいたいわ
後方支援のエキスパートと説明で書いてあるのがアホらしくなるほどの回復量はなぁ
あと他の職でもあるかもしれんが種族によってLV100でさえ杖A武器全装備できないのはちとヘコむわ
せめて職10で法撃60%は欲しいわ

204 :名無しオンライン:2006/12/15(金) 19:13:02.60 ID:RNlYeAdK
>>203
つキャストFT
このスレ的には一番の弱体対象みたいだけどなw

205 :名無しオンライン:2006/12/15(金) 20:25:16.17 ID:OY8ZVf3f
つかキャストFTにGTが食われるのが歪みだろ。

206 :名無しオンライン:2006/12/15(金) 22:21:34.63 ID:v2twg30o
各職レベルによる能力値補正が、掛け算だけじゃなくて+固定数値もあれば
いいのになーと思ったり。
GTだと職10の時点で命中x1.60+30、法撃x0.44+20 とかさ。
元々ぶっちぎりで優れてる種族は比率的にちょっと底上げ、
元が低めの種族は固定値ボーナスが嬉しい感じで。



207 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 07:39:31.35 ID:rsLxDTpu
フォルテクのバレットは10とまでは言わなくても20くらいには下げていいかな。
それだとバレット30職との組み合わせが無くなってS弓S扇が死ぬから、
フォルテクだけじゃなくてガンテクにもS弓S扇追加って感じでいいんじゃない?

プロトランザーなんかS弓追加待たなくても現段階ですでに
ソロでの射撃能力がフォルテクに負けてるっぽいしなww

208 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 00:30:08.26 ID:nzNN2B3K
>>207の意見を参考にして
特化職:PA合計50
複合職:PA合計60
プロト:PA合計70
に変更して
FF:技30弾20
FG:技20弾30
FT:弾20テク30
φG:技30弾30、ライフルS追加
GT:技10弾30テク20、弓SカードS追加
WT:技20弾20テク20、両手杖S追加
PT:技30弾30テク10、片手杖A追加(Sでも良いとは思うけど他装備がAなんで見た目の統一感で)

とかどうだろうか?

209 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 00:36:49.29 ID:RW7mWr9E
ファイガンナーがクソ強ぇと思う。フォルテガンナー食っちまうよ。

210 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 00:43:20.82 ID:nzNN2B3K
>>209
レンジャー要素が弱いって聞いてたんでライフル追加って書いたんだがマズかったかな?
φGは複合型だからPP軽減ないし
FGほど命中高くないから大丈夫かなと思ったんだが...


211 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 00:54:04.27 ID:uLuF3XCy
>>210
攻撃力で余裕で相殺するなw
てか、その修正案だと完全にPTいらない子

てか、FG FF φG FT以外いらない子だな

212 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 00:54:56.63 ID:RW7mWr9E
fGはAまでとはいえクロスボウが使えるんだぜ。

攻撃力の職補正が
fG   108%
φG  116%
さらに虫なんかの本当に命中が欲しい敵にはfGですらなかなか当たらん。
現状グレが局地戦武器、レーザーが墓標にしかなっておらず
主力がクロスとライフルであることを鑑みるに、弾30ライフルSクロスSを与えるとfGの特徴が潰れてしまう。
あくまで現状での話だが。

213 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 00:55:58.26 ID:RW7mWr9E
クロスSじゃなかったか。
しかしAまででも弾30のドゥンガセットでfG食えると思う。

214 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 00:58:28.60 ID:nzNN2B3K
んじゃ>>208を部分的に修正して
φGのライフルS→グレネードS追加とかでどうだろ?
補足説明として基本的に変えるのはPA上限と装備のみでパラメーター補正は変更しないってのが前提条件


215 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 01:01:47.82 ID:uLuF3XCy
そういや今回のクロス強化はφGも恩恵受けてたんだなぁ・・・

450の復活でFFφGが間接的にソロ強化、相対的にWTGTのFo要素の価値減少
クロス強化でFG φG GT強化 キラーシュートで fG GT強化?
今回一番ワリ食ったのはFtとWTかね

216 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 01:02:51.23 ID:nzNN2B3K
>>211
プロトは全体的なパラメーター補正の弱さを
テク10と片手杖による補助能力で若干上方修正
φGにライフル追加がなしなら弓による異常4の使い手として差別化できないかな?


217 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 01:04:55.47 ID:nzNN2B3K
>>215
大幅な変化なしって意味なら
PTも付け加えてやってくれ
メイン武器の弓の追加弾終わってるし


218 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 01:55:22.91 ID:uLuF3XCy
いや、ほら一応PTも450で間接的強化だと思った
書いてないのは存在自体(ry

まぁぶっちゃけ一番ワリくったのは450の影響が大きいWTGT辺りだと思うけどね
拘りがないならわざわざFo系複合にする意味がかなりなくなった

219 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 02:16:17.70 ID:9na9Vt8H
強化の妄想するだけなら自由だから書いてみる。

GTはRA5FO3で転職できちゃうけど
RA10にすると、
@射撃武器何か1つの武器ランクをSにできる
A命中のステ倍率をアップ
どっちか選べる
FO10にすると
@ウォンドをSランク装備可能に
AテクLv制限を11に
B法撃力のステ倍率アップ
から一つ選べるんだ!

220 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 02:32:55.58 ID:nzNN2B3K
>>218
450の復活は大きいね
ウチの奴も450だけど目に見えてレスタするようになって
回復まかせっきりにできたし
まぁ、なんだかんだ言って助かってるけどね
...こっちのスレでネタバラシしとくと
自分はWTでRa系はサッパリ上げてない
φGの所が甘かったのもその辺がモロ原因で申し訳ない
>>219
そういう妄想って楽しいな
各PAの上限+1だけでもかなり変わるのもあるし


221 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 06:48:26.71 ID:pLeV3agV
>>208
あんまり万能な方向にばかり修正してもどうかと思うぜ。
例えば、ランザー人とかは現状近接と射撃の両立って部分に価値を見てるわけで、
回復とか補助とかそんな小器用な能力は望んでないだろうし。

ガンテクのテクを+10したいなら、
現状完全に死んでるスキル10を削ってテク20にするとかでいいよ。

222 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 11:36:49.80 ID:G0w/rdbz
>>208
φガンに弾30とライフル追加はやりすぎ。
どちらかひとつなら妥当な気もするが。

>>221
同意。テクを20にするならスキルを10⇒1にするべきだろうな。

自分は最近ガンテクやり始めたんだけど、自分が弓スキーなのとGTは攻撃力が貧弱なので
弓Sは装備できるようにしてほしいかな。
弓SとカードSはfTとGTの二つの職が装備できればfTのひとも
文句は言わないと思うし・・・
取り上げるわけじゃから不満ないよね?(´・ω・`)

223 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 11:43:55.69 ID:I4Jz3Af4
GTってガンナーよりって設定だよな

224 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 12:44:10.89 ID:9na9Vt8H
長文になってしまった・・・↓3行だけ読んでクダシア。
必要なのは大幅な強化ではなくて、微妙な調整だと思うんだ。
今回の更新でクロスボウが強化されたわけだけど、これはもしかして
GTの強化だったんじゃないだろうか?

自分のGTはクロス+片手杖スタイルをメインでやってるんだけど、
fGの人達はライフルメインで、クロスメインはあまりいなかったと思う。
(ハゲではfGと一緒にならんので、クロス使われてたかもしれんが)
そんなわけで自分としては、クロス強化はピンポイントにGTが強化
されたと思ったわけだった。

だが、ふたを開けてみれば、結局はfGがクロス使うとさらに強くなってしまったと。

鯖側でどこまでいじれるのか分からないけど、
職ごとに武器のPA攻撃倍率を個別に調整ができれば
それぞれの職に得意武器を持たせることができるのではないだろうか。
現状の武器ランクによる得意不得意に加えて。
あとは、装備で補える点として、杖の装備条件の緩和かな。

225 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 12:49:05.97 ID:G0w/rdbz
>>224
>職ごとに武器のPA攻撃倍率を個別に調整ができれば

↑の難しそうじゃない?
これならガンテクの基本ステータスを上げるほうが簡単そう。

226 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 13:20:45.74 ID:9na9Vt8H
>>↑の難しそうじゃない?
そうなんだよなあ。システムが分からないから何とも言えないんだけど、
たぶん出来ないとは思っているんだ。
とはいえ、ステ倍率の底上げはfGを喰ってしまう可能性がある気がしてね。
職による武器の住み分けを考えている自分としては、ライフル他の攻撃力まで
上がってほしいとは思っていないんだ。

てことで例えば
GTのステ倍率を上げるという方法に加えて、ライフルの装備条件と攻撃力を上げる。
そうすれば、fGには及ばなくてもクロスの攻撃力アップで現状より楽に
でもライフルは条件きついし、やっぱりダメージソースとしてのライフルはfGじゃないとなー
みたいな感じになってほしい。

227 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 13:31:01.45 ID:pnSlkpOr
装備可能レベル以外の得手不得手を付けるとかな。

消費PP減少をfGは両手、GTは片手のみに適用するとか、
個性がつけばいいと思う。

なんでもかんでも一括で操作するからだめなんだ。
ΦGがダブセ2弾までしか出せないとか、FTが射撃全部
30まで扱えるとか、あっちこっちに歪みが生じてる。

228 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 13:54:58.60 ID:uLuF3XCy
ΦGがダブセ2弾までしか出せないとか



229 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 14:02:40.11 ID:pnSlkpOr
勘違いした、忘れてくれ‥‥

230 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 15:55:55.47 ID:uCaahU3d
fGとの差別化をするなら
法撃の大幅UPでいいじゃないか?

ぶっちゃけGTの「テク」の部分って
レスタレジェネの回復
ソロ時のLv1補助
バグ用ディーガ

これくらいしかない。あとはダムバータ?
とにかく攻撃テクにほっとんどウェイト置かれていないのが現状。
理由は単純に法撃ステが低い。これに尽きる。
理想としては

fT=高い法撃力+Lv30
WT=そこそこの法撃力+Lv20
GT=そこそこの法撃力+Lv10

テクレベル以外はそんなに広げなくていいと思う。
wiki見てて腹立ってきたが

fT=Fo10・法撃144%(半端な%はどういう意図でつけたんだか気になる)
WT=Fo5・94%(5レベルも頑張って下がるんかい)
GT=Fo3・44%(fTとは100%分も開き。WTの半分以下)
Fo=130%

fTにあわせるならWT:124% GT:104% これくらいは欲しいなあ。
WTはHu3で攻撃力100%・スキルLv2なんだし。

231 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 17:52:51.39 ID:G0w/rdbz
法撃UPしてもLV10までだと微妙そう・・・

クロスボウをfGが装備不可だったらもう少し強力にできたんだろうけど
fGも装備可能だから今以上には強くできないし、
かといって弓やカードを強くするとfTが更に強く・・・

232 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 19:03:35.46 ID:0WzJv0++
>>227
FTがちょっと弓カード使えるのには速攻ケチつけるくせに、
射撃分野でfGに負けるのまで気に入らないってどれだけ勇者なんだ。

233 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 19:10:44.10 ID:3CnTrEpm
噛み付くとこ間違えてないか。

234 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 20:14:50.97 ID:xJRfCOLQ
レスタのレベルを11まで使えるようにしてくれ、これだけでいいんだ

235 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 20:55:52.08 ID:9na9Vt8H
上に書いた後色々考えた結果、法撃力のみアップか片手杖の装備条件緩和
という結論に達しました。
まだ70キャップだから分からないけど、最終的にマジムラまで装備できれば
モチベーションは続くと思うんだ。そのくらいの修正はしてほしい。

236 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 21:15:23.48 ID:G0w/rdbz
もうマジムラ持てる種族だと>235の意見は無意味なんだよね。

237 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 21:58:50.39 ID:9na9Vt8H
うーん、そうかあ。じゃあやっぱり法撃アップが種族関係なく恩恵があるかな。
ソニチを擁護するわけじゃないけど、バランス調整って難しいな。
この低い法撃力のGTに、ソニチはいったい何をさせるつもりなんだろうとは思う。

238 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 22:26:29.03 ID:G0w/rdbz
>>237
ちなみに自分は法撃だけ上がってもあまり嬉しくないんだよね。
どうせなら>234みたいにレスタLVを11にしてくれたほうが嬉しい。
範囲が広ければ後方に位置していても前線で戦っている前衛にレスタ届くからね。
もっと援護したいんだ・・・

239 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 22:40:39.87 ID:9na9Vt8H
なるほど…確かに、前線で戦いつつ支援するWTよりも、遠距離で戦うGTのほうが
範囲広いほうが使いやすいなあ。もっと援護したいには激しく同意。
テクLvとテク範囲がそのまんま連動しちゃってるところに問題ありだね。
ぶっ飛んだ話、レスタバレットとかあったらいいのになあ。
ライフルで遠距離から回復!それなんてダイ大って感じだけど。

240 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 22:54:44.46 ID:uCaahU3d
>>238
Lv1の方が詠唱スピードは速い。
氷or雷クロスやカード撃ち撒きながらステップ移動→テク詠唱できるんだから
実用に堪えうる回復量があれば問題ないと思うんだ。
(だから法撃力ステアップして欲しいって思タトルんだけど…)

WTのLv2レスタ=杖持ち替え→詠唱の隙を補うための中範囲
GTのLv1レスタ=早め詠唱・即座回復の代償として小範囲
範囲に関しては、こういう特色出ているのでいいと思う

ただ補助は別だけどな…

241 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 23:50:46.72 ID:7hnsBttF
てか、範囲広がってもレスタの範囲に仲間を入れるって目的ではWTのがいいけどね
結局範囲広がっても離れてレスタできるわけじゃないから結局そのうちFt並の範囲が欲しいって思うだけだと思う

LV1→LV3はかなり違うと思うけど
LV1→LV2はこの程度?くらいしか違わないよ

それよりもWT10からGT1といってもレスタが半分以下になったのには驚いた
杖もクロサラ+4だからそんなに悪いはずじゃないんだけどね

242 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 00:17:52.91 ID:SpIRLFe1
WTが杖を持ち替えてレスタする間に
GTはレスタ2回できるのだよ

GTのレスタ2回分の回復量をWTは1回で済ませることができるんだけどな

243 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 00:34:58.11 ID:HYqNgp6b
なんだかなぁ・・・
どうやってもダメな職だな。

244 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 00:40:23.33 ID:R7L56gye
>>242
ついでに言えば2回分硬直するってことも忘れちゃ駄目だぞ

245 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 01:08:33.96 ID:4Q3U6h0P
いっそテク無くしてステFGと同じにして
RA系は複合職無しのロングレンジ特化とミドルレンジ特化の二極でいいや

246 :239:2006/12/18(月) 01:12:01.73 ID:/gHPNiVI
>>242
>GTのレスタ2回分の回復量をWTは1回で済ませることができるんだけどな
ここが個人的にGTやってて辛い点。
戦闘中にHPを安全圏に持っていけるかいけないかの差はとても大きい。
一撃あたりのダメージが少ない場所ならいいけど、Sランクになると
被ダメが逆転するからね。

247 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 02:55:44.52 ID:hiwSjosa
>>239
まぁ、テクバレット実装の方がガンテクらしいと思うけどね

そういう妄想でいけばWTやφGも特有の装備とかを作る事ができそうではあるし


248 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 07:58:37.51 ID:wle3fNYw
補助はどこに居てもかかればいいんじゃね

249 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 08:40:06.28 ID:DDD4sSVc
そうなるとWTですら強化レベル3のFTの邪魔ばっかりになるぞ。
離れたところで立て直すことすらできず、2グループに別れて進行したりする時も困る。

250 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:32:17.79 ID:+V5utV6u
ウォーテクターも片手杖しか使えない故、
スキル+テクで戦うスタイルのはずが、
杖持ってると近接武器がPP回復せず近接武器持てば杖が回復せず、
大量に武器持ち込むかやむを得ず銃撃つしかないっつー欠陥あるんだよな。

その点GTは杖持ちながらメイン武器のクロスが使えるから巧い具合に噛み合ってる。
WTは両手杖限定か両手杖Aでも良かったと思う。曲がりなりにもフォース成分濃いんだしなぁ。

251 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:53:20.29 ID:SpIRLFe1
複合職テクターのしょぼさは一体なんなんだろうな
WTとか補助きたら最強とかいわれてたけど
実際は補助かけても補助無しFFのほうが強い始末
補助テク全然強くねーぞ糞にち

あと法撃低すぎ
FOに比べて下がりすぎ
FFとφGくらいの攻撃力差になってしかるべきなのに
FTとの法撃の差がありすぎ
テクLVとPPセイブで十分差が付いてるのにな

252 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 02:34:32.75 ID:C1XadjAV
そもそもなんで複合職作ったんだか
まぁ、やりすぎると勇者職になるのは分かるけど
多数のS武器とステータス補正、PPセイブを犠牲にしてまで得る能力にしてはショボさが目立つ
FT基準にして言うとPALV合計+20、PPセイブと使える武器は全部Sくらいの勢いにしないといけないのにw

253 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 10:06:27.01 ID:+Uk7USjC
万能勇者にならない程度の強化&長所が潰れない程度の弱体だと、

GT:法撃を若干引き上げ。スキルレベル引き下げ&テクレベル引き上げ。
WT:命中と法撃を若干引き上げ。両手杖追加。
FG&fF:現状維持。ただし各種スキルの性能を調整。
fG:現状維持。ゴミバレットのことはry
fT:バレレベル引き下げ(せめて20に)。法撃の極端な種族差を若干緩和。
PT:大いなる秘密が明かされる。

こんなとこだろ。
あんまり極端なことすると不満しか出ないだろうし。

254 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 11:00:30.75 ID:YH5g4XFn
GTWTのみ武器にテクリンクできれば良いなぁ。
法撃下がるデメリットはあるが両手武器持ちながら弱体かけれるのは大きい。

もしくはリンクできるのは特定のテクのみで一風変わった攻撃が出来るとか。

GT
○グレ  → ノス系のみ。追尾弾になる。
○ライフル → ラ系のみ。着弾と同時にラ系Lv1の小範囲攻撃発動。
○マシンガン → ダム系のみ。状態異常レベル3に引き上げ。
etc

WT
○武器にテクリンクすると属性値が上昇、通常3段の後3発まで無詠唱でテク発動可能。


とかさ。

255 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 11:11:17.85 ID:+Uk7USjC
そういうのは今から追加するの無理だろうからなんともなぁ。

256 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 12:34:03.12 ID:o2iWP09r
よーしパパ、レスタをリンクして味方攻撃しちゃうぞー!

257 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 18:55:12.29 ID:2HW4C/WS
余ったボタンに何かは欲しいよな
銃器全てにいえるけど

258 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 22:31:02.47 ID:WJVf6ZfK
>>253
とりあえずお前がWTだということは分かった

259 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 23:44:30.00 ID:2IMqnIxZ
法撃上げてレスタの回復量が増えるってだけでかなりマシになりそう。
武器に関しては他のS装備減らしてでも弓・カードをSまで装備可能にしてほしい。

260 :名無しオンライン:2006/12/21(木) 05:27:39.97 ID:YOjh8mRH
>>258
残念だが俺はランザーなんだぜ?

261 :名無しオンライン:2006/12/21(木) 05:50:19.63 ID:7PyZ3e0h
レンカイの性能やヒュマニュマの法撃が引下げられるんなら
WTの命中や法撃の引き上げくらい妥当だろ。
両手杖はアクションパレットの節約用だし。

262 :名無しオンライン:2006/12/21(木) 17:51:05.78 ID:1Jz+WoAq
GTもテクレベル20に上げればプレイの幅も広がるだろうね。
法撃は低いからWTよりレスタ回復量・テクの威力は低くてバランス的にもよさそう。
正直テク10って何に使うの?って感じだし…。

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