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【法人専用】法人でFX 02【税金対策】

1 :Trader@Live!:2006/12/24(日) 23:24:19.77 ID:AHu/9Id8

前スレ:
【法人専用】法人でFX【税金対策】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1146017683/

2 :Trader@Live!:2006/12/25(月) 15:24:01.04 ID:jRh0QPMl
進行ルール

1、叩き、荒らし、僻み、妬みは全て完全無視で進行しましょう

2、机上の空論OK(それを叩き台に議論します)

3、心にゆとりを持ちましょう

3 :Trader@Live!:2006/12/25(月) 18:07:27.79 ID:t/Qjvpjd
>>2
アホかお前。机上の空論を書き込むような人間、
つまり、会社経営者でも何でもない人間は
ここに書き込む必要ないだろ。氏ね。

4 :Trader@Live!:2006/12/25(月) 18:26:37.82 ID:OIPgx4Y+
愛人に買い与えた洋服代を経費計上するには
定款を書き換えればいいんでしょうか?

5 :Trader@Live!:2006/12/25(月) 18:41:01.39 ID:mJE5XKTz
愛人で商売すれば経費になるんじゃね?
パンツ売って會社の売り上げにするとか。
愛人と行った旅行費はどうしたらいいかな。
出張って行っても出張先に業務上の関係がないとばればれだし

6 :Trader@Live!:2006/12/25(月) 19:46:26.49 ID:qOSnvdao
法人でまともにやってるやつはいないのか?
はぁ。だめだこりゃ。

7 :Trader@Live!:2006/12/25(月) 20:36:02.18 ID:IQDyGh/0
>>4
モデルやコンパニオン業でも加えろ

8 :Trader@Live!:2006/12/26(火) 00:03:38.63 ID:jRh0QPMl
氏ねバッカリ書きこんでる奴コンプレックス凄そうだな(w

9 :Trader@Live!:2006/12/26(火) 00:27:53.53 ID:8osrug2X
差益とれない頭空っぽのやつは氏ね

10 : ◆LrtPXqnc7U :2006/12/26(火) 02:16:23.08 ID:GFmE1Xij
誰もまともなレスをしないから、オレが貧乏人の藻前らにとどめをさしてやろう。
結論しか言わないから過程は藻前らで勝手に調べろ。

今回はFX専業で個人事業主から法人成りしたいパターンを検証する。
多角化してる法人のケースは除外する。

法人成りのメリットは多々あげられるが、FXでのメリットは損金算入額を増やす事くらいだろう。
そもそも、個人法人ともにFXで認められる経費は他業種に比べるとほとんど無い。
毎月に数十万単位で損金算入できるのは、法人で言うと役員報酬と地代家賃くらいだ。

【法人のメリット@】役員報酬での節税効果
個人と法人の違いは多少はあるが、微々たるものだ。

【法人のメリットA】地代家賃

 ・家が1個の場合

個人の場合は事務所使用分の按分計算しか認められていないが、
法人の場合は事務所兼社宅にすれば、住居部分も損金算入する事が可能だ。

おおよその目安だと、損金算入の比率は法人9割、個人3割くらいだろう。
(ここは取り合えず数字を入れるが、「それは多いだろ」とかとか思うなら、自分で数字を入れろ)

よって、個人法人の月額損金算入額の違いは月額賃料の6割と言う事になる。
つまりだ、家賃10万程度の貧乏人では月額6万円しか損金算入額が増えない。
また、家賃が60万だとすると、月額36万円づつ損金算入額が増える。
 →税率40%だと、36×12×0.4=172.8万の節税

社宅は豪華過ぎると時価評価分だけ損金不算入となるが、
オレの家は家賃60万のメゾネットタイプで、下を事務所・上を社宅にして9割を損金算入
しているが余裕なので、もっと家賃が高いところでも豪華とは認定されないだろう。

 ・家が2個以上の場合
自分で考えろ

【法人のデメリット@】ランニングコスト
個人より法人の方が多くかかる。

【まとめ】
法人成りをするのに、メリット@や家賃10万でのメリットAくらいしか損金算入額を増やせないなら、
デメリット@や法人を運用する労力でかき消される。

つまりだ、FX専業で家賃60万とか払いつづける自信があるなら、法人成りするメリットは十分あるだろう。
そうでもないのに、「取り合えず会社作ってみたいなー」なんて安易な発想で会社作ると
とんでもない目にあうぞ。

【オレが言いたい事】
今年たまたまFXで数百万買ったからって、FX専業で会社設立するなんて考えが甘すぎるんだよ。
「役員報酬を・・・(ry」とか言ってる知識・財力レベルの貧乏でバカな香具師は本当に甘すぎる。
そんなビギナーズラックはおとなしくくりっくでもやって、税金20%くらい払え。

  法  人  な  め  ん  な  よ  !  !

11 :Trader@Live!:2006/12/26(火) 02:35:17.28 ID:8osrug2X
>>10
そんなに必死になるな。
このスレではそもそも為替専業みたいなチンケな会社は相手にしてないよ。
まともな会社社長だけが書き込めばよい。

12 :Trader@Live!:2006/12/26(火) 03:12:29.21 ID:FL+pE7o/
>>7
税務署の調査で脂肪

13 :Trader@Live!:2006/12/26(火) 10:08:46.49 ID:2eJRqFNB
なんで>>10はそんなに燃えてるんだ?
みんなで知恵を出し合っていけばいいじゃまいか?

税務調査にこられたことのある人の話を聞いてみたい。

14 :Trader@Live!:2006/12/26(火) 10:41:27.62 ID:mEOAr5z2
>>10
おそらく法人化しようと考える人はビギナーズラックじゃなくて
なんらかの手法を確立して継続的に利益を上げる見通しがついた人だと思う。

親や兄弟を役員にして給料を払うと節税の効果は個人よりもずっと大きいし
みんなから尊敬もされるよ。

法人税や法人住民税を払うから国家にも貢献できる。
儲かってる人は法人化して社長になり、みんながハッピーになる。

15 :前スレ868:2006/12/26(火) 12:58:59.44 ID:PqgHw9kH
>>10
はい図星図星w
オレみたいなFXで法人なんてのは貧乏人にケテーイ(・∀・)

でもどうせいずれは自分の会社作るしかないんで、
予行演習みたいなもんと。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1146017683/976
(^-^)オーエンアリガート

16 :Trader@Live!:2006/12/26(火) 13:47:58.45 ID:2eJRqFNB
>>15もかなりしつこい性格だな・・・

17 :Trader@Live!:2006/12/26(火) 13:53:14.46 ID:eFW2HcGW
>>10
法人なめんなよと言われても俺も会社経営してるが、
してる側から言えば会社なんて簡単に作れるからそんなもんでいきがるな。

俺は内部留保金が多くて有効な資産活用としてFXは重宝してるよ。
スワップ金利を役員報酬(親族フル活用は当たり前)で無法人より遥かに安く出来る。

車も、飲食費も経費で落とせる(年間数100万OK)。
法人なめんなよとか言われても、一番知識ないのは君に見えるし
君が居ない方が有用な案も多いし、汚い言葉使いが気持ち悪い。

いきがって書いた10も中身が驚くほど全然ないし、消えてくれていいよ。

一番重要なのは無理無理と決め付ける事ではなく、いかに有用な案を出すかなんだけどな。
無理な理由を探すやつに経営はつとまらんよ。
出来る理由を探してくれ。

18 :Trader@Live!:2006/12/26(火) 13:55:07.06 ID:eFW2HcGW
>>16
そういうの書くのやめよ。

案を出す人は神。
KJ法で行こう。

19 :Trader@Live!:2006/12/26(火) 14:00:23.72 ID:sQnw6Lj5
嘘っぱちのガセ情報ばっかりだもんなw
いちいち修正してやる理由も無いし、スルーするだけ。

20 :Trader@Live!:2006/12/26(火) 16:28:32.06 ID:y++4Hi86
まあ、本当は海外法人で税金対策というお題でやりたいわけだが
それはよくないからね〜、やぱーり日本にたっぷり税金納めないとね〜


21 :Trader@Live!:2006/12/26(火) 17:16:57.71 ID:r+xQj+5l
海外法人の場合、日本に送金しなきゃ税金払わなくていいんだろ?

22 :Trader@Live!:2006/12/26(火) 18:56:02.56 ID:8osrug2X
>>17
で、差益はとれないのですね。

23 :Trader@Live!:2006/12/26(火) 18:57:17.83 ID:y++4Hi86
佐伯さん、そろそろいいかんげんにしてもらえませんかね〜
ねえ佐伯さん

24 :Trader@Live!:2006/12/26(火) 19:07:32.88 ID:eFW2HcGW
>>22
寝てても金利で年間2000万入るのに汗水たらして胃をいためて差益を狙う気になれない。
本業のが差益狙うより儲かるので差益の勉強に時間を割く暇が無いし、勉強する意味も見出せない。

長期でいいなら差益も通算プラスだよ。
株だけどな。

短期トレードは時間の費用対効果がいいとは思えないのでね。

こんな感じです。


25 :前スレ868:2006/12/26(火) 19:45:49.07 ID:PqgHw9kH
>>16
来年からコテ付けてカナーリしつこく出没する気満々なんですがw
常連ダメデツカ?(・∀・;)

26 :Trader@Live!:2006/12/26(火) 19:56:22.98 ID:8osrug2X
>>24
>汗水たらして胃をいためて差益を狙う気になれない。
お前がアフォだからだろ?
どうせお前は低学歴だろ(wwww

27 :Trader@Live!:2006/12/26(火) 20:13:22.44 ID:y++4Hi86
佐伯さんはまず自分が高学歴だということを示さないとw
そんな言葉を吐いていると、あれだと思われちゃいますよ
佐伯さん

28 :Trader@Live!:2006/12/26(火) 21:02:51.51 ID:8osrug2X
>>27
お前は低学歴だろ?(www

29 :Trader@Live!:2006/12/26(火) 21:07:10.47 ID:y++4Hi86
佐伯さんに褒めてい頂くなんてもったいないもったいない
もう寝る時間ですよ佐伯さん

30 :Trader@Live!:2006/12/26(火) 21:08:25.32 ID:8osrug2X
>>29
低学歴は生きてる価値ないから。
ゴミは早く氏ね

31 :Trader@Live!:2006/12/26(火) 21:11:13.20 ID:eFW2HcGW
>>26
俺は金利。
君は差益。

それでいいじゃないか。

32 :Trader@Live!:2006/12/26(火) 21:16:30.11 ID:AQRXj9t9
>>8osrug2X

どこかでイジメられてるのか?
よしよし、君は高学歴だよ〜

33 :Trader@Live!:2006/12/26(火) 22:31:22.12 ID:2eJRqFNB
>>25
おお。コテおめでとう。法人レポ期待してます。

差益でも金利でも儲かってる人の勝ちですね。勝者ゆえの税金対策でこのスレが生きる
うちは、税理士がFXの知識しょぼくて手間がかかるよ。へんに紹介で税理士使うと変えるのも
忍びなくてねぇ。

34 : ◆LrtPXqnc7U :2006/12/26(火) 23:17:36.26 ID:GFmE1Xij
また、バーチャか。。。
あまりにレベルが低いから、今日は多めに解説するよ。

> 俺は内部留保金が多くて有効な資産活用としてFXは重宝してるよ。
はいはい、それは個人の話。
法人はポジションをクローズしなくても、時価評価で損益を計算するんだよ。
きちんと確認するトコに確認とってるの?

> スワップ金利を役員報酬(親族フル活用は当たり前)で無法人より遥かに安く出来る。
スワップ金利を稼ぐために親族の労働力をフル活用する必要はあるの?
明らかに脱税だよね?

> 車も、
まさか10割じゃないよね?
家でごろごろするだけのFXで社用車??
明らかに脱税だよね。
もしかして、毎日セミナー行ってるの?

> 飲食費も経費で落とせる(年間数100万OK)。
・会議費→FXで会議とか無いだろ。
・福利厚生費→業務上不可欠な夜食とかお菓子くらいしか認められないよ?
・交際費→誰を接待するの?
どの勘定で年に数百万円も損金算入するつもりなのかな?
純粋に聞いてみたい。

> いきがって書いた10も中身が驚くほど全然ないし
FXの事業なんてそんなもの。
マウスをクリックしてればいい仕事だよね。
その事業に対し、存在しない損金を算入したらおかしいでしょ。

言いたい事あるなら反論してごらん。
藻前も何も言えなくて、そのまま逃げるんだろ。

別にさ、オレの悪口をいくら言ったって良いんだよ。
たださ、不特定多数の人が見るところで嘘はいかんだろ。
バーチャだったら、「僕はこう考えましたがどうですか」
って素直に言えば良いじゃん。

ホント、バーチャは哀れだよ。








35 :Trader@Live!:2006/12/26(火) 23:55:10.95 ID:vc3kPJMx
>>34
車が10割だったら脱税だなんてお前がバーチャだと思う。。。
医者とかまともな職業の連中お前の周りにいないだろ。

36 :Trader@Live!:2006/12/26(火) 23:56:22.65 ID:vc3kPJMx
会社訪問しないシステムや鞘取り専門のヘッジファンドが国内にもあるんだけど、
彼らも経費は認められてることを知らないんだろうなあ。

37 :17:2006/12/27(水) 00:04:09.31 ID:FqTZQLEB
>>34
上げ足を取ろうと必死だな・・・

現金3000万位の写メと 「◆LrtPXqnc7U は僻み低脳」の紙UPしたら消えてくれるか?
そういえば今、登記簿も手元にあるし「お金がない◆LrtPXqnc7Uは惨め」でもいいよ。

お前と絡んでもいちゃもん付けるだけでなにも進展しないから時間の無駄なんだよ。
お前が質問し返してるに答えると、工夫しろよ。
これで終りだ。
本当に教えて欲しいなら聞き方を考えろ。

第一答えてごらんといわれても俺の方が明らかにお前より格上だし、
お前がしらないだけだろ・・・
初歩の初歩極当たり前の事しか書いてない。

第一、俺は1億あると言ってるがお前は幾ら有るんだよ?
お前も17は口だけ番長の紙と現金UPしてくれよ。
額は金庫にあるだけでいいよ。
経営してるなら数千万はあるだろ?

38 : ◆LrtPXqnc7U :2006/12/27(水) 00:49:34.34 ID:GNkZUN8C
>>35
> 家でごろごろするだけのFXで社用車??
ここ読んだ?医者って誰が言った?
オレ釣られてんのか?

> ヘッジファンドが・・・
どこでオレがヘッジファンドの話をした?
いくら藻前の知識が乏しくてネタが無いからと言って、
それは幾らなんでも会話が飛びすぎだろ。

>>37
藻前なー 今時、現金商売かよ。しょっぱいなー
そんなに金持ちって自慢したいなら勝手にしろよ。

オレの家には現金は100万もねーよ。
ってか、自分の会社の売上回収も支払いも現金でしたことねーよ。

ほんと、バーチャは哀れだよ。
結局、一つも質問に答えて無いじゃん。
藻前が言ってるのは、
「オレ金持ちだぜ、へっ、へっ、へっ」
「オレ様の方が格上だぜ、へっ、へっ、へっ」
「でも、お前の技術的な質問の回答はしない」
そんなん、小学生でも言えるだろ。

で、いつ現金3000万円と登記簿をうpすんの?
どうせしないんだろ?
どうせ、「お前が先にしろ」って言うんだろ。
だったら、オレの質問に答えてみ?
えっ、ぐぐってるところだから待ってくれって?
バーチャまじかんべん。

藻前も釣りか?

39 :17:2006/12/27(水) 00:59:47.45 ID:FqTZQLEB
>>38
ださ。
現金でも登記簿でも100%UPしてやるよ。
逃げずに100%絶対UPしてやるよ。

そのかわり見返りくれ。
なんかいい情報教えろ。
今の所、お前の情報は全く役に立たないただの嫉妬だ。


40 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 00:59:48.31 ID:friS6x79
親父が会社経営してるからそれにうまく便乗したいんだけど、
親父の会社名義でFXやって税金対策ウマーな良い方法ない?

41 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 01:00:20.84 ID:pXvWLPoB
>>38
35が机上の空論で君の言ってる事が正しいのは、見る人が見ればすぐに分かるよ
釣りは相手にせずにスルーした方がいいよ

42 :17:2006/12/27(水) 01:00:51.40 ID:FqTZQLEB
>>38
見返りはお前が、このスレに二度と書き込みしないでもいいよ。
お前は低脳過ぎて気持ち悪いし。

43 : ◆LrtPXqnc7U :2006/12/27(水) 01:01:51.49 ID:GNkZUN8C
>>39
> そのかわり見返りくれ。
それが落ちか。。。。

44 : ◆LrtPXqnc7U :2006/12/27(水) 01:05:00.92 ID:GNkZUN8C
>>40
親父の会社の目的は?
法人名義で銀行からの借入はあるの?
設立何年目?
従業員の数は?
年間の粗利と販管費はそれぞれいくら位?

答えれる範囲で教えて。

45 : ◆LrtPXqnc7U :2006/12/27(水) 01:13:08.97 ID:GNkZUN8C
連投すいません。
> 今時、現金商売かよ。しょっぱいなー
これは小売業の方々に大変失礼な事を言ってしまいました。
すいません。


46 :40:2006/12/27(水) 01:57:42.44 ID:friS6x79
>>44
> 親父の会社の目的は?
定年退職後の暇つぶし?
会社名義で株はやってるみたい

> 法人名義で銀行からの借入はあるの?
ないと思う

> 設立何年目?
2年目

> 従業員の数は?
いません
妹が名前だけ役員になってるけど給料なし

> 年間の粗利と販管費はそれぞれいくら位?
わからない
なんとなく親父の口ぶりだと、1年目はマイナスだったっぽい
というか、粗利はなんとなくわかるけど、販管費は意味もわからないです

47 : ◆LrtPXqnc7U :2006/12/27(水) 07:45:37.27 ID:GNkZUN8C
他にも意見があれば指摘してくれ。
バーチャはお断り。

>>47
会社の目的とは、謄本にある目的の欄の事。
その会社の事業内容が書いてある。それを聞きたかった。
> 定年退職後の暇つぶし→これは親父の目的

>> 法人名義で銀行からの借入はあるの?
投資・投機目的で銀行からの借入はムリ。
オレが気にしたのは、親父が長年、別の商売をしてて
運転資金を銀行から借り入れてないかどうかと言う事。
突然、目的にFXを加えたら、銀行からしてみたら
「うちで貸した金を投資・投機に使うんじゃないか」
って思われ、借入に影響が出る。
これがないなら、特に問題は無い。

>> 設立何年目?
銀行からの借入とほぼ同じだが、FXが親父の事業の邪魔に
ならないかを気にした。
古くからの取引先があった場合、急に会社でFXしたら
「えっ、あそこは会社でギャンブルやるのかよ」と判断されかねない。
そもそも失う信用自体が無いなら問題ない。

>> 従業員の数は?
これも上と同じような事。

>> 年間の粗利と販管費はそれぞれいくら位?
設立2年目だったらいくらでもいい。

> というか、粗利はなんとなくわかるけど、販管費は意味もわからないです
ぐぐってくれ。

目的が株取引のみの会社でFXを始めても信用面でほぼ影響は無いだろう。
やりたきゃやればいいと思うが、対した節税効果は無いと思う。
これだったら、くりっくやった方が税金は安い。

48 :しおり■ここまで読んだ:2006/12/27(水) 08:18:29.30 ID:oXJJ1izM

ここまで読んだが役に立つ情報はゼロでした。

49 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 09:04:13.38 ID:jox46ujn
FXだけで法人作るメリットは、一応会社社長の肩書きが手に入ることが一番です。。
ニートやトレーダーの肩書きから社長になるわけだ。

>◆LrtPXqnc7U も>17も熱くならずに、お互い税にシビアで狡猾なのはよくわかる。なんでそんなに反目するのか・・・


50 :40:2006/12/27(水) 10:38:58.16 ID:friS6x79
>>47
信用的な問題については、ほぼないですね。

> 会社の目的とは、謄本にある目的の欄の事
定款のことなら、株とか先物とか書いてたような気がする。

> 販管費
把握

会社が損してる間だけFXの利益を計上する方法とか、
個人とは決算の期間が違うからそこをうまく利用する方法とか、
ないですかね。

個人と会社で並行してFXやって、
個人で両建てして利益を次の年に持ち越すみたいな技はないのかなあと思ったり。
会社だとFXのポジが決算時の時価評価されるらしいから難しそうではあるんですが。

51 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 11:57:47.68 ID:78UAVKYv
飛ばした利益or損失はいつか清算しなければならない
くだらん事考えてないで、本業に専念したほうがいいんじゃないか

52 :17:2006/12/27(水) 14:22:59.87 ID:FqTZQLEB
俺は別に意見を出してくれるなら誰でもいいよ。

自分より上の収入を持ってる奴、節税方法を持ってる奴は
バーチャ、机上の空論と汚い言葉で潰す低脳司会者ブリがむかついて叩いてやっただけだ。

まーそいつが仕切ってる限りそいつの知ってる範囲以内の意見しか出せない、
出ないで何の進展も無いけどな。

53 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 15:19:21.85 ID:n6qHCUJN
>>38
親子でやってて家でごろごろするだけのヘッジファンドでも車が認められてることすら知らないのね。
運用額もほとんど個人と変わらないのに。

しゃべればしゃべるほどボロが出てるねw

54 :17:2006/12/27(水) 15:41:35.46 ID:FqTZQLEB
>>53
一応、レスしとこう。

車はどんなに無関係でも一台は経費で落ちる。
車検代も、ガソリン代もな。
これは暗黙の了解であり、常識だ。
不相応な四駆とか外車になってくると定款(業務内容)次第。

語尾にダブリューとか付ける必要ないだろ。
嫉妬するだけのひがみ野郎は消えろ。

人の案を叩くだけじゃなくて自分も案出してみろよ、負け犬。

55 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 16:10:41.38 ID:78UAVKYv
うちは、アストンとジャガー落としてるけど
別に文句言われないぞ

56 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 17:28:10.30 ID:JMRKipvC
>>53
>親子でやってて家でごろごろするだけのヘッジファンド

マジですか
ヘッジファンドってもっとすごい資金動かしてると思ってた・・・
親子でとか家でごろごろとかもありなの?

57 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 17:32:53.84 ID:tHNt7aef
>>54
ちょっと上にFXで車は無理って書いたのはどこの誰だよwwwwwwwww

58 :17:2006/12/27(水) 17:33:16.30 ID:FqTZQLEB
>>55
それが普通だよな。
俺もベンツEだけど全く問題ないし。

外車が駄目って書いたのは以下推測ね。
多分、税金キッチリ納めてれば多少必要ない外車でも認めましょう。

って感じだろうな。
うちの税理士もそういってるし(ホントは駄目なんですけどねとかいうけど)。

儲かってないのに(赤字申告等)で外車は叩かれると思う。
俺は赤字申告の時でも普通の乗用車2000CCなら全く問題なかった。
赤字申告でも役員の分入れて2台経費で落としてたしな。

車は暗黙の了解。
これ教科書には書いてない実務の常識。
どっちがバーチャだよ・・・

59 :17:2006/12/27(水) 17:37:21.24 ID:FqTZQLEB
>>57
それ俺じゃない。
ばーちゃばーちゃうるさい金ないひがみ君だよ。
俺は一貫して車も生活費も、交際費も落ちると言うてる。

それは脱税とか机上の教科書論で仕切ってるのがそいつ。
実際は領収書切って税金納めてる額から妥当な経費なら大抵落ちる。

奇麗事ばっかり言って税金多く払う奴は勉強不足なだけ。

60 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 17:43:20.92 ID:e9SfsSRQ
俺んとこも節税用に1000万くらいの車を買ったよ。
でも今期赤字転落。いみねー

61 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 17:48:26.58 ID:78UAVKYv
でもね、やっぱり最低限の経費で運営して、車とか事務所とかに
無駄金を使わないで、40%以上の税金払ってでも内部留保限界まで
利益処分しないで複利で運用するのが一番だと思うよ。

もちろん役員報酬払った方が節税効果になるうちは所得税と法人税の
バランスを考えるけどね。

金は使ったら負け

62 :17:2006/12/27(水) 17:55:07.24 ID:FqTZQLEB
>>56
家でごろごろファンド、投資顧問幾らでも有るよ。
家族三人役員の投資顧問知り合いにいるし。
総理大臣の認可お金払って持ってる。

世間体、組織体はお金で買える。
節税は法人の方が遥かに得。
あほは節税の仕方をしらないだけ。
個人の方が得なんて聞いたこと無い。
愚の骨頂。

なんでも脱税脱税・・・馬鹿丸出し。
実際は脱税でも節税にするのが腕の見せ所なのにな。
奇麗事言って多く税金払うのがカッコいいと思ってるなんてダサい。

会社にいかに利益残すかが経営。

63 :17:2006/12/27(水) 18:03:48.84 ID:FqTZQLEB
>>61
真っ当な意見だね。

というか

「もちろん役員報酬払った方が節税効果になるうちは所得税と法人税の
バランスを考えるけどね。 」

節税ってこれが効果大だよな。
バーチャうるさい奴は本当に経営してるのかと小一時間問い詰めたい。

64 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 18:07:40.16 ID:08YS88dX
どう考えても個人有利でしょう
株の現在の10%課税、クリックの20%と同レベルまで
法人の実効税率を下げることが出来るのは、利益がまともに出ない
しょぼい法人レベルでしょうね。そんな法人意味あんの?


65 :17:2006/12/27(水) 18:21:22.11 ID:FqTZQLEB
>>64
言葉使いが多少気にいらんが、株に関しては個人圧倒的に有利。

FXは・・・あーめんどくさくなってきた。
言葉使いがわりーよおめー雑魚の癖に。

まーいいや。

FXは運用額が大きくなると個人でも税率50%になる。
法人は20〜40%位で調整可能。

法人は複利運用可能。
クリックは税率20%で複利運用不可。

この違い。
長期スパンなら複利の方が圧倒的に得。
これは数学上そうなる。

雑魚は言葉使いに気をつけろ。
第一小さい法人馬鹿にしてるが小さい法人の方が節税効果高いよ雑魚

あー雑魚はいやだいやだ。

66 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 18:26:13.77 ID:08YS88dX
はああああ?
複利運用は無理ってあんた何いうとんの?
なに勘違いしとん

雑魚法人なんて意味ないだろw

67 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 18:30:42.16 ID:08YS88dX
あ、すみませんつい取り乱してしまいました、ごめんなさい
雑魚法人にメルセデスEクラスは贅沢じゃありませんかね
ブラバススマートあたりにされたほうがよろしいかと思いますよ

68 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 18:32:41.43 ID:yLZx9zyr
まあまあ。
>>17は本業何ですか?

69 :17:2006/12/27(水) 18:34:39.04 ID:FqTZQLEB
>>66
じゃークリックで複利運用の方法を教えてくれ。
差益なら出来るな。
しかし、ポジションをくずさずに長期投資ならどうするの?

長期投資、複利。
お金持ちの視点で考えてたよ。
お金を回転させてなんぼの雑魚の視点では考えれてなかったごめんな。
長期投資のスワップ運用の方法でいい方法知ってたら教えて。

俺は雑魚法人ではないから君の叩きは俺には向いてないがな。

70 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 18:37:25.65 ID:yLZx9zyr
けんかはやめたほうがいいよ
血圧高くなって長生きできないよ

71 :17:2006/12/27(水) 18:37:29.43 ID:FqTZQLEB
>>67
贅沢だな。
たしかに乗り心地はいいよ

ブラバススマートってしらないわ。
安い車で嫌味なんだろうけどごめんな。

72 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 18:39:22.89 ID:OzK6h2ug
なんでみんな熱くなってんのよ

73 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 18:41:39.97 ID:08YS88dX
あのね、私は佐伯さんじゃないんですけど
FXのトレーディングをする会社ということなら当然のごとく
差益狙いでしょう。御社のいう長期投資という概念が理解できません
法人でも受取スワップには課税されるでしょうし、常設のトレーディング
部門がある場合にはポジションは時価評価でしょう。

長期投資ってなに?ゼロクーポン債でもやればいいんじゃないの

74 :17:2006/12/27(水) 18:42:24.40 ID:FqTZQLEB
>>68
イベント業

1、各種パーティー、イベント、キャンペーン、セミナーの企画、立案、製作、運営、実施及び管理。



前各符号に付帯する一切の業務。

定款1行目はそんな感じだ。
勿論投資もいれてある。

67みたいな雑魚はあほな上に僻みがきついから嫌だね。

さっさとクリックで長期運用複利の方法おしえてくれ。

75 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 18:50:06.06 ID:08YS88dX
もしかして、受取スワップを当期の収益に計上してないの?

76 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 18:51:17.17 ID:ltlVxcl8
今までずっと法人成りを叩いてた17が旗色が悪くなると別人と言い出した件について。

77 :17:2006/12/27(水) 18:51:32.58 ID:FqTZQLEB
>>73
全部きっちり読んだよ。

一応言葉使いを改善したみたいなので俺も丁寧に書こう。
今までは悪かった。

>あのね、私は佐伯さんじゃないんですけど
あんな雑魚と一緒にされるのは不快だろけど、
俺にはそう見えたすまん。


>FXのトレーディングをする会社ということなら当然のごとく差益狙いでしょう。
これは君の誤解だ。
長期投資の会社はいくらでもある。
さらに差益を狙ってる事にして本当は金利(スワップ)狙いなども全然可能。

>御社のいう長期投資という概念が理解できません
それは知らない。

>法人でも受取スワップには課税されるでしょうし、常設のトレーディング
>部門がある場合にはポジションは時価評価でしょう。
時価評価でも長い眼で見れば一緒。
それを役員報酬を駆使して税率を下げるんだよ。
20〜40%の長期投資スワップポジションが出きる。
これはうちでやってるから間違いない。

>長期投資ってなに?
それは自分で調べてくれ。

>ゼロクーポン債でもやればいいんじゃないの
着眼点はいい。
ただ複利の効果が薄い。
FXスワップの方が効率が高い。

まーこれ以降仲良くやろうや。
こっちも熱くなってすまんかった

78 :17:2006/12/27(水) 18:52:02.02 ID:FqTZQLEB
>>76
別人

79 :17:2006/12/27(水) 18:56:00.51 ID:FqTZQLEB
>>75
当然してるよ。
差益もキッチリ計上するが前述のとおりこれは長い目でみたら一緒。

節税は工夫。
税理士は基本お金貰って自分のみを守れる節税を教えるだけ(これが恐らく9割)
自分で考えて提案するか、いい税理士をみつけるか。

かなり探したし、人づてに聞いた税理士もFXの節税は難しいみたい。

80 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 19:02:27.04 ID:78UAVKYv
私は、宗教法人が羨ましいです
友人で神社をやっている人がいるのですが、実に羨ましい!
あれ最高ですよね

81 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 19:04:59.42 ID:WENX0e1b
まったく役に立たないスレだなw

82 :17:2006/12/27(水) 19:06:09.92 ID:FqTZQLEB
>>80
あなたが経営してるのわかるよ。
同じ事考えた。

あれってどうにか出来ないのかな?
宝くじのあたりが無税なのも活用できるよな。

あたった奴1割増位で売ってくれたらの話だけど。

あーこんな事書いたら佐伯&バーチャルさんに
また叩かれるよ、くわばらくわばら。

83 :17:2006/12/27(水) 19:06:29.99 ID:FqTZQLEB
>>81
じゃー消えろ

84 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 19:17:38.17 ID:08YS88dX
ここは投資法人のスレなのか?
それとも事業法人の一部門が資金運用するスレなのか?

はっきり言わせてもらうが、他人の金をひっぱるのでないなら
個人で20%で完結したほうがどう考えても有利だ
どうしてもクリック使いたくないなら法人でもいいかもしれないが
個人が投資で法人成りして実効税率を20%に出来るのはよほど規模の小さい会社だけ
社員が沢山いるなら別だが、そんな会社は想定外だろw

85 :17:2006/12/27(水) 19:21:51.58 ID:FqTZQLEB
>>84
文末にダブリューを付けるなよ・・・馬鹿っぽいぞ。

税率20%で単利と、税率30%で複利、税率40%で複利
運用年数10〜40年。

一回自分で紙に書き出してやってみ。
目先の税率に惑わされて、数字弱いと話にならないよ。

86 :17:2006/12/27(水) 19:24:46.28 ID:FqTZQLEB
運用額が1億とかで年利20%で回せる奴の気持ちなんてわからないよな・・・

クリックで毎年2000満×0.8は1600満×30年=・・・

めんどくせー。
あとはやってくれ。

87 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 19:25:47.77 ID:08YS88dX
ねえ、なんで個人クリック20%が単利なのおおおおおお?
そこがね意味不明なのよ、ずっと

88 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 19:29:13.91 ID:LDL1sFAZ
正直金持ってる香具師はFXなんてしないんじゃね?

89 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 19:30:46.95 ID:yLZx9zyr
ううん、FXは金持ちの遊び

90 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 20:04:13.80 ID:SjapfpGb
たしかに役に立つ情報は皆無だなww

91 :17:2006/12/27(水) 20:33:16.35 ID:FqTZQLEB
>>87
自分で考えるなり調べてくれ。
貧乏人のあいては疲れた。

92 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 20:36:48.96 ID:SjapfpGb
馬鹿を疲れさせるのが目的できてるのにww

93 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 20:39:31.66 ID:1P4V9yh+
甘ロリと( ><)したいよ

94 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 21:18:55.27 ID:08YS88dX
個人がクリックで1億円で始める、利益は20%、税率20%

初年度、1億円、税引後利益1600万円
翌年 元本1億円1600万円、税引後利益1856万円
翌々年 元本1億3650万円、税引後利益2691万円
以下繰り返し

これって複利でしょ
なんでなんでなんでなのおおおおお!

95 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 21:33:25.86 ID:08YS88dX
クリックってテーブルリミット1億円なのおおおおお
なんで、なんで、なんでええええ

96 :17:2006/12/27(水) 21:36:04.79 ID:FqTZQLEB
>>94
手間のかかる可愛い奴だな。

クリックはポジションを整理しないと新規で買えない。
だからスワップ益をそのまま新規ポジションに使えない。

差益狙いならクリックで問題ない。
スワップ狙いならクリックは全く話にならない。

差益で年間20%を維持し続けるなんて神がかり的なこと出来るならクリックにしたらいいよ。
スワップで20%なら別に資金さえ有れば誰でも出来る。

1億有ると書いたがいざと言う時にはさらに1億は用意できる。
俺の場合、1億を20%以下の運用になることはない。

金持ちと金が無い人、差益と金利でも違うように法人と個人でも節税方は違う。
法人も2個持つ、知人&親族の法人と協力するでもまた違う。

ここに書いても雑魚が騒ぐだけなんでもう疲れたよ。
94の貧乏兄ちゃん頑張ってな。

97 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 21:44:51.87 ID:08YS88dX
差益で20%なんて余裕ですよ

98 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 21:55:17.53 ID:08YS88dX
でもよスワップ部分の利益相当を部分決済して新規で建てれば
だいたい同じじゃまいか?

99 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 22:10:29.93 ID:3MCOKCPd
スワップが建値に反映される業者で長期ポジションをとることによって
グレーな感じで税金を払わないということが読み取れるお話ですね。
ぶっちゃけ払ってないでしょ

100 :17:2006/12/27(水) 22:34:45.68 ID:FqTZQLEB
>>98
>差益で20%なんて余裕ですよ

大きく出たな、この野郎。
FXのバフェットになれるよ君は。
俺は君ほどの才能が無いから金利でのんびり頑張るよ。

> でもよスワップ部分の利益相当を部分決済して新規で建てれば
> だいたい同じじゃまいか?

だんだん質問の質が上がってきたな。
確かにその戦法は金利狙いでクリック使い、複利も狙うならBESTに近いと思う。

ただ金利派にとってはたかだか1年位の差益の為にポジションを整理するのが勿体無い。
30年、金のなる木を1年分の差益で売るとかが無駄。
手間も時間も消費するしな。

格言の一つに買った時に価値(勝ち)が決まるといものがある。
BESTな時に買ったポジションは一生金を生み出しつづけるからな。

そう考えた時クリックは無駄が多い。
複利>税率
って事だ。

複利を維持したまま、さらに税の引き下げが法人活用って事だな。



>>99
法人だから時価だよ。

101 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 22:55:47.83 ID:08YS88dX
スワッパーって幸せだな
30年の長期投資ねwww
それって投資なのか?

102 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 22:57:52.18 ID:OzK6h2ug
他人の資金運用方針をどうこう言うのはお門違いだぞ

103 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 23:30:21.02 ID:3MCOKCPd
俺んとこ、時価評価してないよ

104 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 23:46:50.58 ID:78UAVKYv
しかし今日は台湾の地震の影響で困ったよ
KDDIの海底ケーブルが壊れたおかげで香港への接続が出来なくなった
香港に法人とサーバーの一部を置いているので仕事にならなかった。
NTTの回線は大丈夫だけど、KDDIの回線は未だにルーティングがおかしい



105 :17:2006/12/28(木) 00:36:38.98 ID:4nUzSXv5
>>101
お前あほだな。
呼び名なんてどうでもいいだろ・・・
ほんと馬鹿の極み。

貧乏ひがみ小僧、年間20%売ったり買ったり頑張れよ。
お前は金も知識も足らなさ過ぎ。


>>103
マジで!?
教えてよ。

106 :Trader@Live!:2006/12/28(木) 00:45:25.73 ID:ohImI4m5
>>103
税理士に任せっきりなのだが
「1年の差損、差益を1行記帳してればいいです。
明細がウェブ上にあれば、調査の時まで、印刷する必要は無い。
出納帳(車を買ったとか、ガソリン入れたとか)はつけてね」って言われた。

GFTで運用してる。この記帳じゃまずいか?
この税理士に任せるのは危険か?

107 :Trader@Live!:2006/12/28(木) 00:56:14.25 ID:ox3iziB8
27万ドルで買ったゼロクーポンが100万ドルで償還されるのだが
180円で買ってるから円ベースだとあまり儲からなかったわ
同じことを5倍レバでFXでやったら途中で破産だろうな

108 :Trader@Live!:2006/12/28(木) 01:56:53.31 ID:UlrMA117
>>104
いろんな意味でかわいそう

109 :Trader@Live!:2006/12/28(木) 07:59:39.74 ID:7LnTYFgm
昨日も役に立つ情報はゼロでした。

110 :Trader@Live!:2006/12/28(木) 08:31:54.73 ID:9AZ8u0yc
>>61
>金は使ったら負け

感動した。

111 :Trader@Live!:2006/12/28(木) 10:23:38.12 ID:IRnqQsG2
>>59
こら17。
お前と◆LrtPXqnc7U を勘違いしてたじゃねぇかよ。
お前が車の経費認定できないと言ってたとずっと思ってたじゃねえか。
どうしてくれるんだよ。





ほんとスマン。

112 :Trader@Live!:2006/12/28(木) 11:10:12.98 ID:iEkXWZZe
結局、個人で白色
FXはクリックで20%
株は10%が最強つーことでしょ、日本国内では

福利さんは認めないと思うけど

113 :Trader@Live!:2006/12/28(木) 13:42:05.63 ID:sEQOJjLk
結局法人で儲けちゃうと法人税取られて、自分の懐に入れるときに所得+住民税取られちゃうってことでいいですか?

114 :17:2006/12/28(木) 15:15:12.21 ID:4nUzSXv5
>>111
いーです、いーです。
お気になさらずに。

◆LrtPXqnc7U は物凄い厳しい軍隊張りの
教科書論を押し付けてくるから怖いですよね。


115 :17:2006/12/28(木) 15:30:13.65 ID:4nUzSXv5
>>106
やっぱそういうのあるよね。
実は俺も最初の2年くらい株は取引明細プリントアウトしてもって行っただけで
時価計算はされなかった。

俺「大丈夫ですか?」と聞くと
税理士「反対売り買いするまで大丈夫です」といわれた。
2年後に詳しく聞くと「税理士も全て知ってるわけでは無いですし、税務署も対応が法人によって違う」
という驚愕の回答・・・
税務署あがりの税理士なんで間違いないらしい。
でかい総合事務所のボスだしな。
今は定款も書き換えてfxもやってるんで時価で計算してる。
後でややこしくなるの嫌だったんで。

利益に対して妥当な税金と妥当な投資額なら踏み込まれる事はまず無い。
これが経験から来る実態。
来る前に報告もくれるし、直ぐ帰るしな。

教科書論で叩くのはお好きにどうぞ。

>>112
法人は工夫と資金力。
君は知恵も、お金も向いてない。

>>113
法人税と個人の税はダブルではとられない。
安い方を選択可能(当たり前の作業)。
役員を増やす(お手軽)、法人を複数作る(面倒だが効果的)等で計算上もっとも安くなる方法を使う。
数字が苦手な人と、手間を惜しむ人は向いてない。

116 :106:2006/12/28(木) 16:07:57.15 ID:ohImI4m5
>>115
弊社、FXの取引明細すら税理士に渡してないんだ(ウェブ上にあれば良いって事で)
まぁ、弊社みたいな小企業突付いたって、時間の無駄と思われているのかな。

117 :Trader@Live!:2006/12/28(木) 16:22:06.35 ID:iEkXWZZe
時価会計する必要が無いレベルなのに
本当にお疲れ様です
もう少し勉強しましょう


118 :17:2006/12/28(木) 16:24:06.58 ID:4nUzSXv5
>>116
うちも含めてだけど、そこまで厳しくは行ってこないよね。

罰則金(加算税、延滞税)とか大丈夫って聞いても?
まず厳重注意が入るだけで、連絡もなしにいきなり踏み込むとかも無い。
っていってるし。
大丈夫なんだろうな。

「そうなんですか、しりませんでした」
で足りてない分は払わされるだろうけど、加算は悪質じゃない限りなさげ。
そのあいだ複利で増えるし丸儲けといえば丸儲けだな。

税理士に知り合いなんにんかいるけど、皆そんな感じ。
お金の無い所に踏み込んでも取れる額が無いので踏み込まないらしい。

大きい金額になってきた時にクリーンにすれば問題ないんじゃないかな。

教科書論様にこれはかなりキツイ雷落とされそうだな〜・・・くわばらくわばら。


119 :17:2006/12/28(木) 16:29:53.15 ID:4nUzSXv5
>>117
ひがみ低脳おつかれ。

時価会計する必要の無いレベルといっても3億以上あるわけ。
君みたいなカスが考える金額のレベルが違う(しかも、うちは時価会計)。

貧乏低脳君はクリックで小銭の差益、頑張ってね。

君へのレスはこれで終了。
ごめんね。

120 :Trader@Live!:2006/12/28(木) 16:33:14.23 ID:iEkXWZZe
なんかすごく税務調査、査察を恐れてるみたいだけど
大丈夫?

121 :Trader@Live!:2006/12/28(木) 19:57:59.18 ID:li+lQ5s/
>>112
くりっくはありえない。

122 :17:2006/12/28(木) 21:40:04.44 ID:4nUzSXv5
>>121
嫉妬の塊の貧乏人が溜飲を下げたくて書いただけだから無視した方がいいよ。
アホは複利がわからないみたいだし。

123 :Trader@Live!:2006/12/28(木) 21:42:26.83 ID:iEkXWZZe
金持ちほど法人より個人で20%で完結したほうが
有利だということぐらい普通は分かるだろ?
君の法人は税率なんぼなんだい

124 :Trader@Live!:2006/12/28(木) 22:08:29.74 ID:+9DCQL6w
複利・・・

125 :Trader@Live!:2006/12/28(木) 22:14:28.43 ID:iEkXWZZe
どうしても単利で計算したいみたいだな
単利で税率20%と複利で税率45%の場合
法人が有利になるのは何年後でしょうかねえええええ?

126 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 00:30:18.19 ID:5f+JSt5w
今年も残り僅かだけど、クリックで毎年ポジションをロールするのと
法人で時価で値洗いするの、手数料が余計にかかるだけで同じことだからね
早く気付いてええ絵!

まあ長期戦略が正しければの話だが

127 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 01:26:12.00 ID:QeDkZQtG
>>125
年何%で運用できるかによって変わる

その税率で計算すると

年20%の運用益では
8年後に法人が追い抜く

年100%の運用益なら
3年後

ちなみに100万を年100%で運用できれば
10年後は・・・
単利→900万
複利→8004万

きみの人生はあと何年だい?



128 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 02:18:11.85 ID:F4qRdzh6
> どうしても単利で計算したいみたいだな
> 単利で税率20%と複利で税率45%の場合
> 法人が有利になるのは何年後でしょうかねえええええ?

こいつスゲーあほだな(www
法人45%ってなんだよ(www

節税したら幾らでも20%代に収まるだろ。
ボケは氏ねよ。

クリックなんて使う基地外は貧乏人だけだろ。
金持ちは法人で節税。

お前のせいで17がこなくなる方が迷惑だ。
消えろ貧乏人
算数から勉強して来い




129 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 02:24:22.53 ID:F4qRdzh6
>>125
こいつのレス読み返したらただのドあほの知恵足らずだった○Γ乙
レスして損した KI BU N

130 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 08:51:42.94 ID:xVEpRvwt
「20%代」ではなく「20%台」だよ。ボケ

131 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 09:04:17.33 ID:5f+JSt5w
法人で20%台ねえええええ
ずいぶん小さい会社なんだね

132 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 09:48:50.24 ID:rhfbUwpp
警察の内部情報です。東海大学は潰れます!
東海大学と、在日韓国朝鮮系の全日本空輸と、組んでいる
水商売人の間では有名な在日韓国朝鮮人の芸能人である木村拓哉(工藤静香も在日韓国朝鮮人です。在日韓国朝鮮人だから日本人を馬鹿にし続けてきています)の宣伝に注意!
『〜なさい』と言う命令形は、賎民だった浅井姓の人間の宣伝です。同和地区出身者の金田一晴彦が作った国語辞典によって作られた文字です。
だまされないで欲しいです。日本航空に在日の三菱資本がちょっと入っています。でも日本航空のほうがましです。
電波と音波によって振動が生じます。
振動が速まると、熱が生じます。
それを人間に適用されたら、本当に身体的に耐えられないほどの
殺人行為となります。
東海大学は、日本テレビと組んで、明治維新前に天皇家と血のつながっていたものを、白装束の集団に放り込んできています
日本テレビで放映されていた電波少年も、東海大学出身者が製作していました。
日本人を馬鹿にしてきています。
右翼を演じて天皇家にストーカー行為をしてきて電波と音波を使って本当に殺人行為をしてきています。
在日韓国朝鮮系と、同和地区出身者が東海大学と警察は、
この古典的な技術を使って音声刷り込みと
電波と音波による圧力による刷り込みを利用して、
本当にひどい犯罪を繰り返してきています。
西川産業、全日本空輸、電通、
さしがね、後藤姓と松前姓と岩崎姓の人間要注意です。
東海大学を創設した松前重義と後藤亘は旧知の仲です。
なぜかというと、FM東海は東海大学が作ったからです。
後藤は、岩崎恭子と同じ出自で藍染め業者です。
窃盗犯および殺人犯の家系が後藤と岩崎と浅井と、人見と、平野、大門、後藤田と、
金田、高山・・などです。
なくなった後藤田警察庁長官の出自も同和地区の藍染め地域の大麻草が生える
地域です。とんでもない人間を警察のTOPにしてきたのが、
東海大学松前重義とFM東京の後藤亘と、指定暴力団員の高山の血縁者
筑波大学と東海大学に血縁者がいる岩崎恭子と、神奈川県警と、
筑波大学付属小学校教諭露木和男なのです。


133 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 12:56:26.63 ID:5Xwjm6wX
みんな、どの程度のお金をFXで運用することを想定してるの?
1,000万、1億、10億とかでそれぞれ変わってくると思うんだけど。。
あとFXがメインの事業なのか、サブなのかでも変わってくると思う。

134 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 13:16:26.19 ID:5g/27cVF
常識的に考えて、資本金10億以上で
運用資金も10億以上じゃないですかね
すべてがFXというわけでなく、株や先物やオプションも含めて
なんでもありな投資会社。そんなイメージですハイ

135 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 15:43:02.29 ID:F4qRdzh6
節税効果高めるなら赤字法人+プラスの投資法人だろうなー。
投資専門の会社だけ作るのも節税効果は高いだろうけど。
20%台に収めるのも簡単だし。

クリックとか言うてる奴は知恵遅れの金なしゴキブリ一匹(ww

あと>>131みたいな飛びぬけた知恵遅れも日本の法人の95%が
なぜ赤字申告なのか知らないんだろうな。

20%どころか法人税率は0%ってことだ。
20%の意味まで教えないといけないのか(w
貧乏人は馬鹿なのか、馬鹿だから貧乏人なのか!?

>>131が一生馬鹿で貧乏人には違いないがな(ww
レベルが下がるからROMるだけにしとけよ(w

136 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 16:01:58.70 ID:5Xwjm6wX
ふむふむ

>>134
> すべてがFXというわけでなく、株や先物やオプションも含めて
> なんでもありな投資会社
僕もそんな感じの会社作りたいなあと思ってたり。
ただ、いきなり10億は無理なので、1,000万程度でもウマーな情報が欲しいなあと。

>>135
税金を20%以下(というか赤字にして0%)に抑えるテクを教えてください!

137 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 16:10:03.11 ID:5f+JSt5w
>>135
10億の資本で30パーの利益がでました
さあ、赤字まで経費計上してください

がんばれ


138 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 16:20:51.43 ID:F4qRdzh6
>>137
お前馬鹿すぎだろ
そりゃーみんなに袋叩きにあうわ(w

>>136
10億なんて誰でも無理。
1000万なら利益20%で200万。
元から20%も税金取られないよ。

1億くらいから20%で2000万だからクリックなんかより旨味が出てくる。
クリックなんて使う奴は目先の税率に踊らされるリーマン位

139 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 16:22:57.31 ID:F4qRdzh6
>>137
がんばれ

で爆笑しちゃったじゃないか。
ここにお前より金持ってねーやついねーよ(wwwww

お前来るとこと間違ってねーか?(W

人生がんばれよ(w

140 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 16:25:45.80 ID:5f+JSt5w
しょせんそのレベルなんだろうな

141 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 16:28:23.16 ID:F4qRdzh6
>>140
お前はそれ以下だけどな(w

142 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 16:37:21.37 ID:uHSya68q
137は、なんで笑われているかわかってないんだろうな


143 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 17:00:22.22 ID:/kfhILPn
>>142
なんで笑われているかおしえてあげなよ

144 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 17:37:59.95 ID:xYuYqdnh
お、新スレ立ったのか、見逃してた
>>1 乙

さて、上のほうのレスにもあったけど
本業法人持ち、 今年個人でFX開始、原資+60%の確定益が出てるんだが
手っ取り早い節税ないかな?明日、明後日でできるものw

本業は決算終わってるからどうしようもないが 
ライネンホウジンゼイガキツイゼ・・・

個人のほうの雑益も総合課税でしょ、なんとかならないかぁぁぁぁぁぁぁぁ

とりあえず液晶モニターは新調したw
微々たるもんだ。。。

>>135の言うようなコトしようと思って、税理士に言ったら嫌な顔されたw

本業の定款に追加・・・ってのも、銀行筋が嫌がるからやめれと言われたんだが
ホントかな?

145 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 17:42:00.62 ID:F4qRdzh6
しょーがねーなー。

自分は1億も無いのに10億も無いんですか?(w

とか書くから惨めで仕方が無いし、
クリックと法人活用の旨味逆転の計算も出来ないのに、
必死に法人組みを叩いて勝った気になりたがってるからでしょ。

幾ら叩いても貧乏アホ太郎の資産が増えるわけでも、
法人組みの資産が減るわけでもないのに必死すぎるのが滑稽だ(w

差益で20%を余裕とかとんでも論を平気で書いちゃう辺りが馬鹿丸出し(www
あいつのレス読んでると恥ずかしくて普通はしにたくなるけどな(W


真面目に相手してる人たちの寛大さはマジですげーと思う。
俺は137はゴミクズカスの鼻糞にしか見えないからおちょくる事しか出来んわ(WWW

袋叩きにあってるのが愉快愉快(w

がんばれだって(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwW

146 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 17:45:23.89 ID:SDVlD+wA
で、クリックで半年なり1年でポジションを決済して
新規に建てて行った場合、複利効果はどちらが有利なんでしょうね
もちろん1千万の資本で200万なんているレベルじゃなくてね

147 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 17:49:15.22 ID:F4qRdzh6
>>144
本業が黒字で、FXも黒字だと節税は厳しいんじゃないかな!?
単純にFXぶんが乗っかる形だし。

それこそ身内役員増やす伝家の宝刀抜くのが手っ取り早いとは思うけど。
俺もその辺で良い方法あれば知りたいね。

赤字法人プラス か 投資法人専門じゃない限りはクリックにしたほうがいいかもね。

148 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 17:55:03.13 ID:xYuYqdnh
>>147

・・・だよね。
身内はすでに役員だし。。。
車は6月に買ったばっかだしなぁ・・・

銀行筋の情報が知りたいです。
融資の際、嫌な顔されるかな?(個人でFX)

今のトコは保証協会付の制度融資1件しか持ってないけどさ
将来的にどうかなぁと。

誰か社長がFXやってるの知られてて借り入れ起こした人いない?




149 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 17:56:51.97 ID:F4qRdzh6
>>146
1年ごとに新規でポジション建ててたら差益になっちゃうから圧倒的にクリックでしょ。
半年とか1年で確実にプラス収益にしないと複利も糞もなくなっちゃうから難しいと思う。
法人でやるならスワップ狙わないと。

1億入れて2000万の利益を、500を経費で消す。
1500を複数の役員報酬(税率20%)で消す。
ポジション解消せずに持ちつづけれる。

これを複利でポジション持ちつづければ爆発的に増える。
30年やれば何10億と言う金になる。
まー途中で税率ほぼ50%になるけど、問題ない。

これが法人の最大のメリットだと思う。


150 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 18:03:15.62 ID:5g/27cVF
銀行取引があるなら、定款変更して相場張ってますなんて
書かないほうがいいと思うよ、マイナス査定になるから

151 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 18:09:03.78 ID:F4qRdzh6
定款は書き換えなくても投資はある程度認められるしね。
営業外収益になって経費は制限されるけど。

152 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 18:12:39.97 ID:xYuYqdnh
>>150
ですよね。だから別法人立ち上げようかと思ったんだけど
スレ全部読んでたら、本業あるならこのまま個人でやったほうがいいのかなとも思った

セン短で法人口座開いて低レバで確実にスワップもらおうと思ったんだがなぁ。。。

・・・いっそまた個人成りしたいくらいだわw

消費税メリットなくなったしさw



153 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 18:20:21.23 ID:5g/27cVF
私は昔は税金払ったら負けだと思ってた
でもねめんどうな工作するより、税金払ってクリーンな金で
事業も投資も頑張ったほうが結果的にいいと思うな。

154 : ◆FXJn/f1UpY :2006/12/29(金) 18:49:28.45 ID:YOjvuR9H
確かに
労力がムダ、払ってきれいさっぱり
後腐れなし

155 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 18:51:59.85 ID:aJWRdNAV
結局、役員報酬だとか車だとかで経費を増やすだけかいw
身内役員は謝礼払って払った金を返させるのかよ、それじゃあ
租税回避行為だよな

もう少し頭脳を使うか、諦めるかどっちかにしたら?

156 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 19:36:02.50 ID:QeDkZQtG
個人が有利だったらあえて法人化するやつなんていないかと

思うに個人でやってるのは雇用されてて
規則に引っかかるから、あるいは建前があって法人化できない

雇用を維持しつつFXもやるってのが多いんじゃないかな

もしFX専業でやってて個人のひとがいれば一度は税理士に相談してみたほうがいい





157 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 20:17:19.73 ID:F4qRdzh6
>>155
お前はここにいる誰よりも頭脳も、お金も無いから書き込むな(www

貧乏人しつこい

158 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 20:36:36.59 ID:aJWRdNAV
そんなんで本当に法人でやってるの?
疑問だなああ

159 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 20:43:24.86 ID:F4qRdzh6
>>158
それだけ頭悪くて本当に生きていけるの?
疑問だなああ

ていうか、貧乏人しつこ(w

なんなのこいつ???
きっもーーーーー

160 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 21:21:05.15 ID:MnHiyXk2
ID:F4qRdzh6も十分きもいぞ(w

161 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 22:07:21.60 ID:SDVlD+wA
みんさん、同族会社の役員報酬の一部損金不算入ですが
対策してますか?最近、回避する怪しいスキームの案内が来るのですが、ちょっと怪しすぎなんで躊躇しています。

162 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 22:10:53.44 ID:0iX9VoT+
ここの有志10人くらい集まってやればいいじゃん

163 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 22:18:35.84 ID:SDVlD+wA
それはちょっと怖いです
知らない人に株を持ってもらうのは

164 :Trader@Live!:2006/12/30(土) 00:33:47.88 ID:BIHrz8hH
個人が法人成りするのって基本的にくだらん金を経費で落として、
税金払うぐらいなら生活費で落としてやれってのがほとんどでしょ?

リーマンやりながら実家で法人作って、自宅を社宅兼事務所に出来ないから
その分を車や書籍、ネット代なり、国内、海外旅行で落としたい人がほとんどだと思う。
それだけでも年に最低200、通常800は減らせると思うから兼業なら十分でしょ。

5年それで浮かして同族制限に引っかかり始めたら専業になって派手に使うのが
いいと思うんだがどうかな。

小資本で専業ならまずは法人成りより個人事業主白色がいいと思う。

165 :Trader@Live!:2006/12/30(土) 00:39:45.46 ID:H9dr0BkG
生きた金を惜しむな
だが、死に金は惜しめ

くだらない経費は使わないで税金払ってでも複利が吉

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