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【4753】株主代表訴訟マジで考える人!!

1 :山師さん@トレード中:05/02/18 10:41:51 ID:rdE2barb
おいニッポン放送買収といいながら自爆したようなもんなんだけど
どういう対策ねったんだ?
マジで訴訟考えてる

2 :山師さん@トレード中:05/02/18 10:42:58 ID:8HmA+T06
>>1
負け組乙!

3 :山師さん@トレード中:05/02/18 10:45:21 ID:aH50JbV5
いいスレタイだ

4 :山師さん@トレード中:05/02/18 10:47:58 ID:rdE2barb
昨日みんなの禿げましで損切しようと思いきや この暴落で精神崩壊寸前
多分樹海ツアー参加の予定です。 もうこうなったらやれることやって死んでやる!!

5 :山師さん@トレード中:05/02/18 10:48:40 ID:QRwNJGoJ
代表訴訟の権利って株保有期間が継続して6ヶ月以上だっけ?
短期でデイトレして逃げそこなったアホには何も戻ってこないよw

6 :山師さん@トレード中:05/02/18 10:49:30 ID:KwN90N7o
経営者に違法行為がないと提訴できないでしょ?適法な経営手法によって
損食らった場合は、単に株主としての責任を負うだけにすぎない。
臨時株主総会でも開いて役員を解任でもするんだね。

7 :山師さん@トレード中:05/02/18 10:50:52 ID:OjhUAPoa
人間は金がなくなると狂気に走る。

女は文無しについてこない。

8 :山師さん@トレード中:05/02/18 10:51:30 ID:QRwNJGoJ
本気なら、まず1の株保有期間と株数、取得単価くらい書けば?

9 :山師さん@トレード中:05/02/18 10:53:17 ID:rdE2barb
>>5 俺半年以上前から持ってる(通称アフォルダー)だから何とかOK

>>6勝算目論見がないのにMSCBという意味のない借金を株主に押し付けて
逃げる予定の豚に一泡吹かせたいだけ 俺は金は要らない


10 :山師さん@トレード中:05/02/18 10:57:01 ID:2HJ/3p6q
>>1
1は商法勉強してから出直せw

11 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:00:16 ID:xx+lCozV
>>6
違法行為がなくても提訴できる
違法行為まで待つんだったら、株主代表訴訟の意味がないだろう
当局が動けるんだから

原告適格は6ヶ月以上保有

がんがれ

12 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:01:04 ID:2//8uvRz
株は自己事故責任

13 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:03:07 ID:khV/Ck9Y





短期の人も 民事での損害賠償やれ。
デイトレもなんでも可能。
これだけめちゃくちゃやられて大損。
勝機は十分ある。








14 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:05:45 ID:X85RknRO
結果的に株主に多大な損害を与えれば背任行為ですので、
内容次第では代表訴訟は可能です。がんばってください。
名をあげたい弁護士たくさんいるだろうから、行動起こせば
支援者も集まるのではないでしょうか。


15 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:07:41 ID:xx+lCozV
まじでホルダーがんばれよ

取締役に違法行為がなくても、経営判断に著しいミスがあった場合に
株主代表訴訟出来る

堀江は、ライブドアホルダーは小口の若年ホルダーが多いから
代表訴訟はないと高をくくってる

なめられんなよ


16 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:08:07 ID:KwN90N7o
ホントだ。違法行為の有無は関係ないわ。
まず書面で取締役の責任を追及する旨の書面を提出し、60日以内に会社が
訴えをおこさないときは請求した株主が提起できる。あと、会社に回復困難な損害が
生じるおそれあるときは直ちに提起できる。回復困難な損害の認定が難しそうです。過去の
判例はどうなんですかな?

17 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:08:54 ID:2HJ/3p6q
何が背任行為だよ。ぷぷぷ

18 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:15:14 ID:rdE2barb
>>16
別に勝算なくてもいいから
やれるだけやりたいだけさ。
弁護士費用はなんとかなりそうだから 一緒に知恵絞ってくれる方を求む

一応近い判例では 会社の金を借金してまで投機取引に使った場合の判例は見たことある

19 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:17:09 ID:kezptG0B
ほんと株ってこわいな・・・
銘柄にほれて社長にほれて
痛い目にあった
HANABI式が一番安心かな

20 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:21:19 ID:xx+lCozV

MSCBは、確かに、既存株主の利益を害する行為ではあるけど、
法的に認められてる制度なので、それのみを理由とするのは難しいかもしれん
ただ、今回のMSCBは、明らかにライブドアにかなり不利な条件であるし、
なんといっても、目的・手法がむちゃくちゃだろう
ノンバンクに金まで借りてるしな

俺はホルダーじゃないし、専門家でもないが、
少しでも力になればと思ってる

>>18はヤクルトの判例か?

21 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:22:22 ID:xx+lCozV
法律板で知恵借りるのはどうか?

22 :破綻陽区:05/02/18 11:23:49 ID:QccnXkch
カスどもガンガレ
ヘタレの投資家
ゴロンゴロン

23 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:24:09 ID:xfCmblzB
多分、売名弁護士がただで飛びつくだろ-

24 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:24:20 ID:n6su1LG6
賭けに負けただけだろ、株主も経営者も。
>>1は自分の責任だけ負わない愚か者。

25 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:24:28 ID:wL3DN61s
490円付けた時に何故逃げなかったのかと。。
面白そうだから裁判してもいいけどな。

26 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:25:05 ID:tTuJAQ1F
俺アホルダーじゃないから参加できないよ
残念

27 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:25:13 ID:EpHRsOUU
8000円でできるよ

28 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:25:43 ID:i8R5uot0
おう、やったれ!やったれ!
応援するぞ!

グレーゾーンでの時間外買収行為と、そのための強引なMSCB発行およびIRの不明確さで叩け!

29 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:26:52 ID:iIJG6ZZs
これ訴訟したらマスコミも食いつくよ。かなり注視してるし。
誰かがアクションを起こせば、参加人は雪だるま的に増えるだろうな。

30 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:28:36 ID:a7xArrev
俺9ヶ月前から持ってる
数十万株

31 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:28:59 ID:rdE2barb
>>20
後で調べてみるけど 確かあったはず

ニッポン放送買収という成功の見込みのないものに800億という社債(ある意味致命的)なものを臨時株主総会も行わず行使 結果的に失敗に終わり多大な損害を株主に追わせたものを
【言及】のみでいけば勝ち負け抜きでなんとか俺でも渡り合えると思う
賠償が出るなら(弁護士次第だけど)それは二の次ってことで

俺が樹海に行けば弁護士費用は多分十分に出せるとおもう(名を上げたいヤシもいると思うので)

32 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:29:20 ID:iIJG6ZZs
会社は株主の物だ。
頑張れよ>>1

33 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:29:44 ID:xx+lCozV
株数の条件はないから、1株主でも6ヶ月以上前からホールドしてれば
原告適格あるぞ

34 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:29:45 ID:tTuJAQ1F
もしやったら2chで神になれるぞ!

35 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:30:09 ID:rdE2barb
タダの社債ですよって言葉も気にかかる

36 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:30:56 ID:itWGPkSo
イートレではまた買い越しなんですが。
ここのホルダーはどこまで馬鹿なんでしょうか。

37 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:30:58 ID:iIJG6ZZs
本気でやるならトリップつけとけ>>1
名前欄に半角#と覚えられる任意の文字列を入れて書き込むといい

38 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:31:22 ID:rdE2barb
>>33
原告適格はあります十分に


39 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:31:29 ID:7Ms+MeKk
>>1




                      っで?>>1はいくら損してるの?









40 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:31:39 ID:ASCFANbp
堀江と側近の身ぐるみはがせ!

株主、役員のケツ拭かされてるんだもんな。

41 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:31:50 ID:14sBskFX
おいやるなら大和證券SMBCだろ、明らかに市場が高いのに
安い値段でフジのTOBに応じているはず。十分株主代表訴訟の
対象になる。

42 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:32:37 ID:tTuJAQ1F
>>41
豚信者ププ

43 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:32:49 ID:RaFV/J+Z
弁護士雇わなければ8200円で済むのかな?
まあやる時はフジへFAXもしとけよw

44 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:32:50 ID:2HJ/3p6q
>>41
はげどう!

45 :タクシードライバー:05/02/18 11:33:02 ID:JMcv4KFh
アホな株はアホが買うんだな

プゲラ

46 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:33:09 ID:FnonIPyI
とりあえず、1はコテハン使え。
本気なら。

47 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:33:17 ID:i8R5uot0
1000えんぐらいなら、費用カンパする。

48 :破綻陽区:05/02/18 11:34:03 ID:QccnXkch
カスの投資家
どこでもドアホ で成敗!
ドンドン下げろ
どうせ間抜けな奴らだ
ククククク
ハライテー
ゴロンゴロン


49 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:34:10 ID:+DdYe5y8
時価総額の4分の1ものMCSBという無茶な調達
をして株価を暴落させてる点からも
株主代表訴訟の要件は満たしてると思う。

でも確実に成功させようと思ったら
株価が100円台以下にならないときついかな。

50 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:34:21 ID:K79Mn2ke
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i
     | 」  ⌒' '⌒  |
    ,r-/  <・> < ・> |      株は自己責任でしょ
    l       ノ( 、_, )ヽ |  
    ー'    ノ、__!!_,.、|  
     ∧     ヽニニソ  l
   /\ヽ         /
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う


51 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:34:32 ID:tTuJAQ1F
フジの顧問弁護士が相談に乗ってくれないかなw

52 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:34:44 ID:0sDTb7Oo
1000えんでダイブドアがネットから消えるなら漏れもカンパする

53 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:35:28 ID:i8R5uot0
>>1は、勝ち負けよりもまず一矢報いたいだろ?
訴訟の過程で明らかになる新事実ってのもある。
豚に、株主の意地をみせてやれー!


54 :なつ☆ていおう ◆RWBX3nIyKs :05/02/18 11:35:45 ID:hedAB4Kl
>>1
お前の頭が悪いだけです
首釣って死になさい

55 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:36:10 ID:Wpi8FFV3
ついに信者が蜂起したのかw

56 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:38:19 ID:WBsNO+Ey
普通のSMCBって言っていたのに違うじゃないか
俺も代表訴訟に参加させてくれ

57 :壊れた株主 ◆CJhYfM7zio :05/02/18 11:38:20 ID:rdE2barb
ううう〜

58 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:38:33 ID:iXQhjTbH
>>1
仕事早すぎw

59 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:39:24 ID:RSOODcm4
株主を食い物にするMSCBを規制しよう
https://www.fsa.go.jp/opinion/

60 :8200円で英雄に:05/02/18 11:39:54 ID:xfCmblzB
費用は
8200+役員数×6000円ー
4万ぐらいで神になれるぞ
あとは売名弁護士が唯で飛びつく

そーす
http://www.jnews.com/kigyoka/kigyo114.html

だれかやってくれ
そして堀江から全財産ぼっしゅーと

61 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:41:04 ID:ASCFANbp
堀江、謝罪会見するしかねーぞ!!

62 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:41:12 ID:icVDycXq
MSCBされた時点で株価が下がることなんてわかりきっているじゃん。日本放送関連で上げて逃げ場まで作ってくれたのに・・・・

63 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:41:25 ID:iIJG6ZZs
勝訴できなくても株価が上がるんじゃないか。

64 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:41:33 ID:YLwXY6DU
ブルーベリーうどんがここに居るって聞きました。

65 :破綻陽区:05/02/18 11:42:31 ID:QccnXkch
責任転嫁のカス投資家
マスメディアの情報に
たこオドリシやがって
どこでもドアホ で成敗!
ドンドン下げろ
どうせ自己責任を知らない間抜けな奴らだ
ククククク
ハライテー
ゴロンゴロン

66 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:43:03 ID:KwN90N7o
この代表訴訟は注目あびてよいな。知恵貸してくれる人もいそうだ。

67 :壊れた株主 ◆CJhYfM7zio :05/02/18 11:45:42 ID:rdE2barb
判例と照らし合わせてる・・・

本業とは関係ない→ 関係あるけどここが問題
無茶な社債の発行実質(既存株の倍近い発行部数(第3者割り当て)
なんら成果の見込みはない投機取引(この辺が微妙)
し既存株主(6ヶ月以上 公募含む)の資産を半減・・・・

68 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:46:32 ID:RSOODcm4
株主を食い物にするMSCBを規制しよう
直リンクできないようです 手打ちでお願いします
https://www.fsa.go.jp/opinion/

69 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:47:10 ID:v0/Qoo9A
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1108569859/354
354 名前:山師さん@トレード中 [sage] 投稿日:05/02/18(金) 01:19:52 ID:Yc6l9XDZ
LDは絶対350は割らない
これだけは自信がある。これは株暦25年の俺の経験と才能で構成された厳正な予想だ。
この予想が外れるなら、俺はもう株やめる。
むしろ、おまえらに土下座してもいい。



このカキコミを保存しておいてください。これが私の自信です。



-----------------

70 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:47:35 ID:aH50JbV5
今ならマスコミも政財界も味方してくれるさ


71 :なつ☆ていおう ◆RWBX3nIyKs :05/02/18 11:48:55 ID:hedAB4Kl
リーマン+MSCBを知ってて逃げなかったあほるだーがぜんぶ悪い
頭が悪いのは自分の責任だと思い知ってさっさと死ね

72 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:51:31 ID:khV/Ck9Y




短期の人も 民事での損害賠償やれ。
デイトレもなんでも可能。
これだけめちゃくちゃやられて大損。
勝機は十分ある。


14 :山師さん@トレード中 :05/02/18 11:05:45 ID:X85RknRO
結果的に株主に多大な損害を与えれば背任行為ですので、
内容次第では代表訴訟は可能です。がんばってください。
名をあげたい弁護士たくさんいるだろうから、行動起こせば
支援者も集まるのではないでしょうか。


******************************************::

頑張ってください。間違いなく勝てるでしょう。
株主は投資して騙されて大損しているわけです。

こんなことが許されるはずがありません。







73 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:52:17 ID:lXwTHmNx
MSC-C-B
 
せっつなーさーが
フーゥ(・∀・)
止まらない♪
 
キャハハハ

74 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:52:40 ID:xx+lCozV
煽りに反応して申し訳ないが、この株価の暴落で
株主は自分の責任は既に負ってるだろう

今話してるのは、堀江の責任を問うことだ

株でいう自己責任は、代表訴訟とは別次元の話だからな

75 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:53:31 ID:i8R5uot0
つか、あれだな、4759のほうがきょうのダメージはでかいんだな
かわいそうになー

76 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:53:36 ID:ayLAJ28L
未だに買いがあるんだから、仕方ないだろ。
損してから気づいても遅いんだよ。
文句いうなら最初から買うなよ。

77 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:54:45 ID:X85RknRO
確かに株式投資は自己責任だが、上場企業の経営者は
株主や社員・会社の利益を守る責任があるのだが。


78 :8200円で英雄に:05/02/18 11:54:54 ID:xfCmblzB
>>67
空売りされるの判っていながらリーマンに社長自ら株を貸している
しかも取締役会にかけず自ら即決とかなんとか(ここら辺は記憶があいまい誰か詳しい人ソースキボン)週刊誌に
書かれていたぞ。
十分背任に当たらないか?

79 :タクシードライバー:05/02/18 11:55:25 ID:JMcv4KFh
ホリエモン信じて買ったのはホルダーだからなあ

自己責任でしかねーよな

ホリエモンが詫びることなんて

ねーだろうし

80 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:55:37 ID:tE15o6Qt
大体株主は、事業内容理解して買ったのか。
前からこうした企業買収してたんなら勝ち目は何じゃないの

81 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:55:53 ID:XeKTo2I4
株は自己責任だぞ?
ライブドアを買ったのはお・ま・え!
自分の失敗を人のせいにするな負け犬が

82 :重油:05/02/18 11:56:16 ID:ESkdAu1H
>>71
ネタスレにマジレスしてんなよw


83 :山師さん@トレード中:05/02/18 11:58:48 ID:xx+lCozV
投資としては自己責任でいいんだ

だが、取締役は、株主から経営を委任されている受任者としての
民法上の善管注意義務、商法上の忠実義務を負っている

今話してるのは、取締役のこの義務違反についてだ

重複するが、株価の下落と代表訴訟は別次元の話だからな

84 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:00:48 ID:i8R5uot0
4560を空売りして少しでも取り返すってのはどうだ??

85 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:01:52 ID:aH50JbV5
社員が止めようと必死だな
ぜひ実現させてくれ!


86 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:02:31 ID:ybzyMjTA
必死な生扉社員がいるスレはここですか?

87 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:03:09 ID:khV/Ck9Y




短期の人も 民事での損害賠償やれ。
デイトレもなんでも可能。
これだけめちゃくちゃやられて大損。
勝機は十分ある。


14 :山師さん@トレード中 :05/02/18 11:05:45 ID:X85RknRO
結果的に株主に多大な損害を与えれば背任行為ですので、
内容次第では代表訴訟は可能です。がんばってください。
名をあげたい弁護士たくさんいるだろうから、行動起こせば
支援者も集まるのではないでしょうか。


******************************************::

頑張ってください。間違いなく勝てるでしょう。
株主は投資して騙されて大損しているわけです。

こんなことが許されるはずがありません。








88 :タクシードライバー:05/02/18 12:03:12 ID:JMcv4KFh
ホリエモン首にしたら

会社解散するしかねえじゃん

89 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:03:22 ID:jHFGo1V/
74のいうように自己責任っていうのと代表訴訟は別次元の話。

代表訴訟は株主が会社を「代表」して起こすんだよ。
勝っても損した株主が金取り戻せるわけじゃないんだし。
だからこそ8000円ぽっちなんだよ

というわけで、1よ、
面白いからやってみればいいんでねーの?
むかついてんでしょ?
颯爽と登場して正義の味方ごっこするのもなかなかいいかもしれん。

ただ仮に勝ったとして誰が得するのかを考えると少々萎える訳だが・・・。

90 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:04:56 ID:ASCFANbp
社員、必死すぎ。頭挿げ替えてマジメな会社になれよ

91 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:05:06 ID:i8R5uot0
>>89
いやいいんでねえの?

1は、ライブドアを憎んでるじゃなく、豚(および熊など)を憎んでるんだから。

92 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:06:26 ID:MyJtKWRB
ライブドア銘柄コード4753
4 7   5 3
シナジー誤算

93 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:07:47 ID:iIJG6ZZs
4 7  5 3
支那のゴミ

94 :壊れた株主 ◆CJhYfM7zio :05/02/18 12:08:47 ID:rdE2barb
>>89
>>88
ある意味どうでもいい 
俺もそれほど大口って株主ではないし ここにいるヤシの中では俺よりはるかに損してるヤシもいるけどまぁ実際株主総会の時ぶったまげるほど買ってる個人投資家にもあったことがある

俺のやろうとしてることはせいぜい髪の毛一本抜いて逃げるようなもんだ(例)
別に大それた考えはないよ


95 :破綻陽区:05/02/18 12:11:14 ID:QccnXkch
森も金で何でもできるとか何とか言う前に
橋本証人喚問せーよ アホちゃうか
金もらってポッポナイナイしたと法廷で証言されたんや
利権、金は政治家の特権ですよねーーーーー
って記者もその辺突っ込めよ
フジ、産経は味方だから突っ込めないのか?
記者クラブでリップサービス待ってるマスコミはゴミだな
ゴロンゴロン

96 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:11:36 ID:WmEGiO8c
株主だけが馬鹿を見るのはおかしい。訴訟を起こして、


 堀  江  と  リ  ー  マ  ン  ブ  ラ  ザ  ー  ズ  も


 道  連  れ  に  し  よ  う  で  は  な  い  か  ! !

97 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:11:39 ID:tE15o6Qt
リーコール隠し問題の
三菱経営陣だってだって
株主代表訴訟なんて起されてないのに勝てるわけないじゃん。ぷぷ

98 :タクシードライバー:05/02/18 12:12:33 ID:JMcv4KFh
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i
     | 」  ⌒' '⌒  |
    ,r-/  <・> < ・> |
    l       ノ( 、_, )ヽ |
    ー'    ノ、__!!_,.、|  
     ∧     ヽニニソ  l  株は自己責任ですから♪
   /\ヽ         /  
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う


99 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:14:32 ID:KwN90N7o
勝ち負けよりもこの時期に株主代表訴訟をおこされてしまうと生戸はやばいのではないんか?

100 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:16:55 ID:+OjbtiEs
勝てば訴訟自体が意味を成さないと思うが

101 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:17:15 ID:H8taZbwF
ちょっと前の西武鉄道の時も
弁護士が個人的に訴訟を起こしてたけど、どうなったのかな?
記事では訴訟を起こす為に1000株程度取得したように読み取れたけど

102 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:17:27 ID:khV/Ck9Y


テレビ局に相談しろ。
訴訟準備段階から
潜入取材確定。
取材謝礼50万円、経費全部持ち。ありえる。






103 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:18:27 ID:WmEGiO8c
>テレビ局に相談しろ。

フジなら絶対のってくるぞ!

 

104 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:20:33 ID:xfCmblzB
>>99
そうじゃない?
まずマスコミが連日大騒ぎ
不治なんか鬼の首を取ったがごとく放送するんじゃない?
毎日ストッポ、それでもリーマンが損する可能性が少ないのが許せん
それよりこの事件を契機にMSCBの発行と市場外取引、それとインサイダーが規制
される方が日本の市場にとって10000倍ぐらい重要
日本の市場は腐ってる

105 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:20:54 ID:kpPz63mr
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i
     | 」  ⌒' '⌒  |
    ,r-/  <・> < ・> |
    l       ノ( 、_, )ヽ |
    ー'    ノ、__!!_,.、|  
     ∧     ヽニニソ  l  株は自己責任ですから♪
   /\ヽ         /  
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う

         ↑↑↑↑↑
         おまえもな!

106 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:21:20 ID:o9Meoj82
質問です。

今日一株だけ買っても代表訴訟に参加できるのでしょうか?
ニッポン放送買収計画発表の時点で株主じゃなかったらダメ?

107 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:22:03 ID:i8R5uot0
>>102
経費を局がもつのはまずいだろw

108 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:22:40 ID:xx+lCozV
>>106
残念だけど、6ヶ月以上保有期間がないと、原告適格ありません

109 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:22:47 ID:i8R5uot0
>>106
保有6カ月以上じゃないの?<提訴時に

110 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:23:02 ID:WmEGiO8c
>それでもリーマンが損する可能性が少ないのが許せん

そこで株価を1円にするんですよ。

 

111 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:26:21 ID:i8R5uot0
マジに、引けには300割ってきそうだな。
リーマン、急いでるのかな?

112 :106:05/02/18 12:26:50 ID:o9Meoj82
>>108-109
そうですか、残念。
ありがとうございました。

113 :先週(木)から逝ってるのにまだわからない馬鹿が多いらしい:05/02/18 12:27:39 ID:grAwbb62
おまいらなぁ、

今回のとんでもない条件のMSCBは、リーマソに80億円ノーリスクで献上と言う点で

「既存株主の利益を毀損し、特定の第三者の利益を保障するファイナンス」

と言うことになるから、株主代表訴訟ってのは相当に勝ち目があると思うがなぁ。

ただ、ここの既存株主は所詮欲ボケの個人零細=ビンボー人ばかり...
烏合の衆状態で訴訟も出来ん状態と思うな(爆藁




114 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:29:23 ID:ybzyMjTA
社員さん必死ですね。
早いとこ次の就職先探したら?

115 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:31:50 ID:nUhZzuXg
今からライブドア株取得して6ヶ月経ってもMSCB発行前に取得した人間じゃないと
今回の件は問えないんじゃね?

116 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:32:56 ID:C/6wH44a
>>112
誰かが訴訟を提起したら6ヶ月の保有でなくても訴訟参加は出来るよ

117 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:35:40 ID:mCYR4uWd
>113
欲ボケだからこそ自分の資産を減らした奴に一泡吹かせたいって人間が団結する
こともあるだろう。
それに壊れた株主みたいにお金の問題じゃないって言ってる人もいる。

俺は壊れた株主を応援するよ。

118 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:36:53 ID:KwN90N7o
提起の要件に「6ヶ月保有していること」が必要なんだよ。参加は株主であれば
誰でもできる。

119 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:37:34 ID:qCPvyvCV
大口の株主なんてここにはいないだろ

120 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:37:48 ID:hqm2XjqM
まだ買収合戦してんのにこんなスレ立ててたら
他の株主の不利益にならないか?

121 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:38:37 ID:QRwNJGoJ
なんか310の攻防になってるぞ
板みとけ!!

122 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:40:43 ID:xfCmblzB
>>119
1株株主が株主代表訴訟起こすのが醍醐味なんじゃないのか?
禿げといい髭といい株主を軽視しすぎる

123 :先週(木)から逝ってるのにまだわからない馬鹿が多いらしい:05/02/18 12:42:02 ID:grAwbb62
つーか今頃になってババ掴んだままじっとしてるようなアフォルダァは本物の池沼
株博打からは退場した方が身のためだな。

124 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:42:24 ID:cFDuD+tu

             ,,,,,,,,,,,,,
            f,;ー、;;;;ー、ヽ
           i 〉     〈i    _________
           || ,=;;、 r;;=、||   /
           !!´ /ハヽ `,!!  |  6ヶ月待って下さい。
             '! /,二ヽ j'   < シナジー効果で必ず
              |ゝ、 ̄`,ノ|    |  お返しいたします!
          __人__  ̄___人__\
      r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:(##)::::::::::::::::::::ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
    /::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ニ、  `rュ::::::::::::::::::::)
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ー〈ノノ::ヽ:::::::::::::::l
   /::::::::::::::イ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ト::::::::/
  /:::::::::::::ノ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::\::::::::::::::::/
  〈:::::::::::::{  |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::\::::::::::ノ
   ヽ::::::::ヽ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  ̄
    ヽ:::::::::ヽ|::::::::::::::;;::::::;;:::::::::::::::::::::|
      ヽ:::::::r|::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::|
      ヽ「. ヨ::::::::::::::r-ー-、:::::::::::::::|
       ゝ、ヨニllニ( (☆) )ニllニ |
         |     `ニ´      |




125 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:43:19 ID:tE15o6Qt
>>120
関係ないんじゃないの。
実際に考えてるのならね。
それらすべてを含めて自己責任の原則があるんじゃないの

126 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:49:33 ID:x8f1iaOT
おまいらの中には、株主代表訴訟に勝つと、自分が現金をもらえるとか
勘違いしている奴がいませんか?

127 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:52:22 ID:KwN90N7o
株主代表訴訟は経営姿勢を見直してもらう意味でも非常に有意義な訴訟です。

128 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:54:50 ID:xM9TgaXJ
賠償額の上限は役員報酬の何年分、とかいう制限はもう施行されたんだっけ?

129 :山師さん@トレード中:05/02/18 12:57:05 ID:iZHEbgOo
で、カンパ口座はどこ?

130 :山師さん@トレード中:05/02/18 13:00:54 ID:C/6wH44a
>>128
>賠償額の上限

???
免除できる賠償額の限度額のことか?

131 :山師さん@トレード中:05/02/18 13:01:12 ID:xx+lCozV
>>128
俺もそこらへんがよく分からん
俺がかじったのはもうだいぶ前だからな・・・・
商法は頻繁に改正されるから、あまり自信ないんだが、
もし>>128が施行されてるなら、代取なら報酬の6年分が上限か?

132 :山師さん@トレード中:05/02/18 13:01:55 ID:xfCmblzB
とりあえず株主は
1株残して全部うっぱらえてことか?

133 :山師さん@トレード中:05/02/18 13:03:50 ID:xx+lCozV
>>115
俺が知ってる限りでは、訴訟提起時を起算点として6ヶ月
取締役の問題行為時に株主であった必要はない

のだが、問題行為時の株主に限るべきだという議論がなされてたから
その後改正されてたらすまん

134 :山師さん@トレード中:05/02/18 13:04:33 ID:KwN90N7o
>>128 とっくに施行中。責任免除の規定ですが。266条7項以下ですね。

135 :山師さん@トレード中:05/02/18 13:11:08 ID:xM9TgaXJ
>>134
さんくす。商法もコロコロ変わるから門外漢にはようわからんとです。
施行されているんなら取れる金は知れてまつね。
果たしてホリエモンや熊に一矢報いることができるか・・
メディアでは騒いでもらえるかも知れないが・・

136 :山師さん@トレード中:05/02/18 13:11:19 ID:0A0KPz/Q
>>113


俺も相当勝ち目があると思うな
要するに相応の事業計画に基づいてあれだけのファイナスをしたのならともかく、
仮に勢いでやったのなら既存の株主を犠牲にした単なる博打だから違法性は高いと思う


あと、ライブドアの役員か何かのHPでMSCBについていっさい触れず、
株価が上がればリーマンも儲かるみたいなこと書いてあったけど、あれも
問題あるんじゃないかな

政治力のあるフジを怒らせた訳だから、既にフジの意を汲んだ弁護士が
代表訴訟の準備に入っていたりなんかして…場外乱闘勃発の予感

137 :壊れた株主 ◆CJhYfM7zio :05/02/18 13:21:45 ID:rdE2barb
豚が破産して野たれ死んでくれれば俺にとってはベスト・・・実際は無理だけど

争点をずらして何人か株主訴訟をやってくれればちょっとはダメージ
与えられると思うのだが・・・(1P位)

現時点弁護士探してる最中 あんまりアフォじゃしょうがないので慎重に探します
LDにも確認したけど原告適格は間違いなくあります

8,700円+弁護士報酬(なるべく安くやってくれて頭のいい人・・・イナイカナ・・・)


138 :山師さん@トレード中:05/02/18 13:23:25 ID:xx+lCozV
一度、法律板で知恵を拝借してみてはどうか

139 :山師さん@トレード中:05/02/18 13:24:12 ID:X85RknRO
訴訟代表者は弁護士よりも普通のリーマンの方が世間的には受けが
良いかもね。
「堀江さんを信じてLD株を買ったに・・・・結局なの人は個人株主を
食いものにすることしか考えていない」
と涙ながらにマスコミに訴えれば世間も後押ししてくれるでしょう

140 :山師さん@トレード中:05/02/18 13:30:57 ID:QmalkV9Q
西武鉄道のときもそうだけど、笑いものだよw
「信じて買ってたのに」なんていう奴はもう全部アフォにしか見えない

141 :山師さん@トレード中:05/02/18 13:43:18 ID:RaFV/J+Z
旬が過ぎてないうちに訴訟起こして
マスゴミにリークすれば売名したい弁護士が
勝手に弁護士団結成してくれたりするよw

142 :山師さん@トレード中:05/02/18 13:46:08 ID:tE15o6Qt
プラス思考の人は新たな投資先を探すんだろうけどね。


143 :山師さん@トレード中:05/02/18 13:47:23 ID:nUhZzuXg
>>142
似たようなことを他の企業にされないためにも訴訟を起こすことだってプラスになるかと。


144 :山師さん@トレード中:05/02/18 14:15:03 ID:KwN90N7o
責任免除できるための条件がある。それは最低限当該行為において重過失がないこと。
危険な博打といわれるMSCB利用やさらなる借金が重過失にあたるかどうか?株価下がるのは
想定の範囲内だったとすれば、既存株主に損害を与えるのは織り込み済みということになる。


145 :山師さん@トレード中:05/02/18 14:36:08 ID:B9GOsgqc
一株株主になって企業を脅すって昔左翼がやってたんだよなw

146 :山師さん@トレード中:05/02/18 14:37:41 ID:nUhZzuXg
>>145
今回は会社に明確な損害が出てるから関係なくね?

147 :山師さん@トレード中:05/02/18 15:06:15 ID:6nl+4czm
MSCB発行当初に2chでも暴落するから売っておけってカキコは沢山あったでしょ?
何も対策を打たなかったお前が悪いんだろ。

148 :山師さん@トレード中:05/02/18 15:16:52 ID:8ZSTvfH3
欲ボケが首に縄掛けダイブドア

149 :山師さん@トレード中:05/02/18 15:17:19 ID:KwN90N7o
既存株主に損害を与えることを知っててMSCBを利用した経営陣にも責任があるとおもいまつ。


150 :山師さん@トレード中:05/02/18 15:19:48 ID:tE15o6Qt
>>147
デジタルデバイドをよく表した事例だと思うね
実際にはそうした情報に接してない人が大半なんじゃないか

151 :股票師 ◆N3fx/KeYM. :05/02/18 15:21:26 ID:pdvVWBpD
公募の人達を救出してもないのにはげたか外資のリーマンにいいように
言いくるめられたんだろ。あほが

152 :山師さん@トレード中:05/02/18 15:24:26 ID:KwN90N7o
壊れた株主さんは着々と準備を進めていることでしょう。

153 :山師さん@トレード中:05/02/18 15:25:34 ID:xx+lCozV
一応、熊谷さんのブログの内容貼っときます


http://blog.livedoor.jp/livedoorIR/archives/14090751.html

>資金調達するときは、発行体は積極的に投資するタイミングである。
>投資をするということはリスクはあるが、成功したらそれ相応のリターンが
>見込める。
>つまり株価が上がる可能性がある。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>通常の公募増資の場合、ブックビルディング期間中のいずれかの日の株価
>を基準に発行してしまうため、希薄化がその時点で決定してしまう。
>しかも、一気に株式を発行するわけだから、需給悪化懸念も払拭できない。
>
>一方、今回ライブドアが発行したCBは、
>割当先が1社で、しかも転換価額が毎週修正され、しかも転換価額の上限がない。
>割当先が1社だと何が良いかというと、転換のスピードを調整でき、
>しかも、株価が上がった方が儲かるため、株価にやさしい売り方をする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


154 :山師さん@トレード中:05/02/18 15:29:13 ID:xx+lCozV
↑ 2月8日時点でのブログ

また、調達した資金を有効に使うことができたら、株価が上がるはずであるが、
転換価額の上限がないため、投資が成功したら、当初予定していたよりも
希薄化がおこらない。つまり予想EPSが上がる。


とも書いてる

こうやって言いくるめられたんか・・・・情けない


155 :山師さん@トレード中:05/02/18 15:58:15 ID:3ahSq8TW
その後の株価を見て熊谷さんが一言

 ↓

156 :山師さん@トレード中:05/02/18 16:45:29 ID:alA9klvt
「わたしを捨てないで!」とうんこは云った
肛門は何も云わずにうんこを捨てた 何か云いたげに肛門はひくつくが
おならひとつも出さないで 黙ってうんこを捨てたのだ

うんこは水たまりに転がった 未練げに肛門を見上げてる
水浸しになったうんこは 涙を流していたとしても
それと判別できなかった

肛門は別れ際の口づけを 白いハンカチで拭う
白いハンカチにはうんこの残した紅の跡
それは水たまりに投げ捨てられた
うんこを覆い隠すように・・・

157 :山師さん@トレード中:05/02/18 16:54:02 ID:6UYTs9aq


     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、彡
     l  i''"        i彡     ご心配無用!!
     | 」  ⌒' '⌒  |   ♪ 金ならありますよ〜!
    ,r-/  <・> < ・> |    
    l       ノ( 、_, )ヽ |   
    ー'    ノ、__!!_,.、|      
     ∧     ヽニニソ  l      
   /\ヽ         /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う/壱 / /万:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 :/|
   /     /           ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
         / L i v e d o o r  i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\      ノ             |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
  \__ /             ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/



158 :山師さん@トレード中:05/02/18 17:07:44 ID:pMktEO0d
そして、そのブログの中には親切なライブドア信者がここのURLを
貼っていることも忘れずに。まあ、熊にはめられんように。

159 :山師さん@トレード中:05/02/18 17:07:47 ID:Wpi8FFV3
堀江もB型幹部もMSCBの正体しらなかったとすると訴訟しても
無駄じゃないか。堀江の表情見てると自社株の暴落が想定外だった
としか思えん。
学生サークルみたいな会社にベテランのアドバイザーがいると思え
ないし。本当にノリだけで買収したんだよw

160 :山師さん@トレード中:05/02/18 18:42:36 ID:qT9Mams8
370 名無しさん@お腹いっぱい。 05/02/18 17:29:24 ID:C3pHiorh
フジとの提携は長期戦覚悟 堀江ライブドア社長
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp05021808.html

>八百億円もの巨額の資金調達を受けたリーマン・ブラザーズ証券
>がライブドア株を大量売却した問題については「そういうリスクは
>当然想定していた。(リーマンは)一回しか売却していないと聞い
>ている」と語り、資金調達の手法として「現実的で有効な策だっ
>た」と強調した。


161 :山師さん@トレード中:05/02/18 18:45:23 ID:KwN90N7o
代表訴訟はしたほうが今後のためになりそう。

162 :山師さん@トレード中:05/02/18 18:46:23 ID:Wpi8FFV3
>>160
リスクを想定していたなら、知りませんでしたとは言えなくなった。
これ突破口になるんじゃないの?

163 :山師さん@トレード中:05/02/18 18:50:12 ID:ck/GSuyK
まぁあれだ、実際に中国人雇うのなんて数万で出来るから気をつけなさいよと(w

164 :壊れた株主 ◆CJhYfM7zio :05/02/18 18:52:14 ID:rdE2barb
なかなかいい弁護士いない・・・・ライブドア 云々より証券関連知識ないヤシ多すぎ
調子いいのは何人かいたが・・・土日休み多そうなので月曜日また頑張るよ

株価を故意に下げる手助けをして(貸し株)なんでしたかも問えるな・・・・




165 :山師さん@トレード中:05/02/18 18:52:51 ID:xx+lCozV
堀江が知る、知らないは関係ない
子供じゃないんだから、「知りませんでした」じゃ通らんよ
それこそ善管注意義務違反だ

166 :山師さん@トレード中:05/02/18 18:53:34 ID:KwN90N7o
経営者がMSCBの正体知りませんでしたなんて通用しない。
すなわち訴えられたら役員に逃げ道はない。
相手は取締役だけでなく監査役も対象になったような起臥す。
元々、LD株ホルダーはなめられてるんですよ、訴訟なんかおこせない
だろうと。

167 :山師さん@トレード中:05/02/18 18:57:39 ID:xx+lCozV
>>164
乙かれさん

弁護士って言っても、それぞれ専門分野があるからな・・・・
ましてや、今回の件は証券関連知識が必要不可欠だし、
どうしたもんだか・・・・・

ちょと法律板の質問スレとかで聞いてみていい?

168 :山師さん@トレード中:05/02/18 18:59:18 ID:yhAzgxBO
株主もMSCBの正体知りませんでしたなんて通用しない。
貸し株の件とかもきっちり開示されてたわけだから。
ニッポン放送株取得発表後、株価も一時的に上昇してるわけだし
なんでそのときに売らなかったの?って話だよ
間抜けな馬鹿が損したからって他人のせいにするなよw
逃げ場はあっただろ?

169 :山師さん@トレード中:05/02/18 19:01:36 ID:TypkPhsm
そこでテカガミストの出番ですよ

170 :山師さん@トレード中:05/02/18 19:08:01 ID:xx+lCozV
>>168
>>83

171 :壊れた株主 ◆CJhYfM7zio :05/02/18 19:09:26 ID:rdE2barb
まず いくつかの争点を書いてみると
不確実な投機取引に会社の資本金を上回るMSCBの発行を・・・・
株主に多大なリスクのある社債 実質上は 特定の者に有利な第三者割り当て
また担保とはいえ株価に大きな変動をきたす実質1割の貸し株

実質経営を揺るがしかねない社債の発行に株主に対する事前の総会か若しくは通達
の必要・・・・(まぁちょっと念のため)

勝算の見込みがない買収になんで今回のような目論見をしたか・・・・

法律読むのにもちょっと疲れたw
いまいろいろ整理してまとめてます アイデアあったらお願い・・
協力してくれる方がいたらコテハンでお願い・・・

172 :山師さん@トレード中:05/02/18 19:13:40 ID:grAwbb62
LDの株もってるような低能貧乏人はいくら集まっても所詮烏合の衆だから
株主代表訴訟なんて出来るわけないだろwwww

つーか信者ならゴタゴタ余計なこと考えないでせっせと買い注文入れとけよ

173 :山師さん:05/02/18 19:15:47 ID:8XoYJZS0
そろそろ一株だけ買うか
手数料のほうがたけーよ
俺の資産は日経平均につられて増えているが
ライブ一株には興味があるね
笑える会社だ

174 :山師さん@トレード中:05/02/18 19:17:33 ID:zBsS4oXf
今回の株取得によるニッポン放送経営権取得の不確実性を争うのか?


愚かですね

175 :山師さん@トレード中:05/02/18 19:25:24 ID:xx+lCozV
>>171
東京弁護士会のサイトから、株主代表訴訟を専門にしてる弁護士の一覧
ひろってきた

ttp://www.toben.or.jp/lawyersearch/result.php

176 :山師さん@トレード中:05/02/18 19:25:31 ID:eyiLmPS0
今のところ、違法行為がないから、訴えてもムダ。

177 :山師さん@トレード中:05/02/18 19:27:08 ID:YSd/tfKM
つまりこのブログを金融庁や東京地検に保存してもらうべき?

178 :山師さん@トレード中:05/02/18 19:27:30 ID:7M1rldXa
まぁ無駄かどうかは裁判官が決める話だからな。

179 :山師さん@トレード中:05/02/18 19:27:33 ID:KwN90N7o
違法行為の有無は問わない。訴えることに意味がある。LD側からすれば
この時期に訴えられるのはかなりまずい。

180 :山師さん@トレード中:05/02/18 19:28:07 ID:EI2HTTEu
で?
その「善管注意義務、商法上の忠実義務違反」はどの点にあるわけ?
論点次第じゃ支持するが、今のところどこにも違反行為は認められないんですが。

181 :山師さん@トレード中:05/02/18 19:29:44 ID:L7G9YBl9
ところで8800円で買って誰に何円で売るつもりだったんですか?

182 :山師さん@トレード中:05/02/18 19:29:52 ID:xgB2zyC0
あほるだ「LD訴えたいんですが。」
弁護士「これじゃ訴状が書けねーよ」

183 :山師さん@トレード中:05/02/18 19:31:58 ID:6nl+4czm
>>180
転換価格の低いMSCBを貸し株契約付(=空売り前提)で発行したこととか

184 :山師さん@トレード中:05/02/18 19:33:36 ID:khV/Ck9Y


豚の容姿は本当に醜い。

ブクブク太って見苦しい。
顔も皮膚が弛みきって垂れ下がり
目は腐った鯖のよう。

経済界から
嫌われ総スカンなのも当然。
テレビに出ると多くの人を大変不快にさせる。






185 :山師さん@トレード中:05/02/18 19:33:58 ID:+UHogoIY
株主代表訴訟って、別に自分には金は入らないよ。
それに時間もかかるから、それで株価があがるとかもない。
むしろ、堀江を相手取って取締役の責任追及でもしたら?

186 :山師さん@トレード中:05/02/18 19:36:15 ID:VjFQARIE
壊れた株主さん、頑張って下さい。

187 :山師さん@トレード中:05/02/18 19:36:32 ID:CYGXPTMJ
>>183
それのどこが注意義務違反?
訳がわからないね

188 :山師さん@トレード中:05/02/18 19:37:40 ID:eyiLmPS0
>>179
訴えたいだけ〜っていうことで訴えると、逆に訴えられる罠

189 :山師さん@トレード中:05/02/18 19:40:53 ID:KwN90N7o
>>188 そんな本音を言うはずないでしょwどこかの豚と一緒にしないでほしい。

190 :山師さん@トレード中:05/02/18 19:45:03 ID:eyiLmPS0
まぁ訴えるなら訴えなさいよ。

訴えられるのは2ヶ月後だけどね。
それまでには違法行為も見つかるかもね。

第二百六十七条  六月前ヨリ引続キ株式ヲ有スル株主ハ会社ニ対シ書面ヲ以テ取締役ノ
 責任ヲ追及スル訴ノ提起ヲ請求スルコトヲ得
○3 会社ガ第一項ノ請求アリタル日ヨリ六十日内ニ訴ヲ提起セザルトキハ同項ノ請求ヲ為シタル
 株主ハ会社ノ為訴ヲ提起スルコトヲ得

191 :山師さん@トレード中:05/02/18 19:48:30 ID:KwN90N7o
会社に回復すべからざるおそれあるときは・・・?

192 :山師さん@トレード中:05/02/18 19:52:36 ID:17b10tS6
安いだけに数万株もってたやつもいるだろうな
資産2/3にへっちまったか

193 :山師さん@トレード中:05/02/18 19:52:42 ID:eyiLmPS0
>>191
その場合は訴えるより差し止めた方がいい。


第二百七十二条  取締役ガ会社ノ目的ノ範囲内ニ在ラザル行為其ノ他法令又ハ定款ニ違反スル
 行為ヲ為シ之ニ因リ会社ニ回復スベカラザル損害ヲ生ズル虞アル場合ニ於テハ六月前ヨリ引続キ
 株式ヲ有スル株主ハ会社ノ為取締役ニ対シ其ノ行為ヲ止ムベキコトヲ請求スルコトヲ得


ただ、それだとすぐにでも法令定款違反の行為を見つけなきゃならんくなる。

194 :山師さん@トレード中:05/02/18 19:56:17 ID:9elyOmKn
確かにライブドアに善管注意義務違反などない。
全て経営判断の範囲。
ここの奴って自分の売買の下手さを棚にあげて
人に責任転嫁することしかできないマヌケ?
昨日今日買って損した→訴訟だなんて言ってるような
俄か株主はとっとと株やめろ。
株主を名乗る資格があるのは去年の5940祭りあたりから
ホールドしてる奴くらいだろ。


195 :山師さん@トレード中:05/02/18 19:57:53 ID:guZEMX29
>>1
ライブドアがなにか違法行為やってたのなら話は別だが、
さもなくば、ぜっっっっっったい勝てないからやめとけ、
気の毒だけどよ。

196 :通りすがり:05/02/18 20:03:57 ID:ZOJFm584
株についての知識はないけど、法律についての知識はあるので、参考までに。
社債を発行する際には取締役会の議決を経なければならないんだけど(商法341条の3)、今回の社債発行についてはその決議を経ていない恐れがあるらしいから、もし決議を経ていなければ、それだけで責任追及できる(商法266条1項5号、267条)。
決議があったか否かを確認するには取締役会の議事録の閲覧請求すればOK。今回のケースの株主だったら閲覧請求が認められるはず(260条の4第6項参照)。
あとリーマンが株主でなければ、第3者割り当てでかつ「特二有利ナル条件」がついた新株予約権付社債を発行したといえるので、本来ならば株主総会の特別決議が必要(341条の3第3項の準用する281条の21第1項)。
特別決議はないことは明らかだから、こっちからも攻めれるかもね。


197 :山師さん@トレード中:05/02/18 20:06:01 ID:vnUFEMDd
俺はここの株を持っているわけでもないし、
贔屓にしているわけでもないが
ライブドアを攻めるのはお門違いだろ。
ここは権力社会だよ。政府やら経済界に泣きついたんだろうよ。
日本なんてそんな国だよ。
何せプチエンジェルの事件だって簡単に
有耶無耶にできちゃうんだから。

楽天みたいにお膝元でやらないとだめなんだろうね。
真っ向勝負じゃ無理。残念ながら。

198 :山師さん@トレード中:05/02/18 20:10:05 ID:fCoVR9nE
なつは嫌いだが、なつの言うとおり。
しかも、逃げ場はあった。
自己責任と言わざるをえない。ホリエモンも言ってることだしw
でも、死んでもらうと困るので死なないで下さい。

199 :山師さん@トレード中:05/02/18 20:10:43 ID:9elyOmKn
>>196
8日早朝に取締役会を開いて決定したのはガチな訳だが。
しかも281条じゃなくて280条の21だろ。
まあリーマンは一株持ってりゃよかっただけだし、
そんなヘマはないと思うがな。

200 :山師さん@トレード中:05/02/18 20:16:45 ID:kq0sYWWi
現時点で違反行為は見当たらないね
それより、LDの株価はもっと下がると思うから売ったほうがいいよ

201 :山師さん@トレード中:05/02/18 21:02:19 ID:xx+lCozV
なんか代表訴訟起こして欲しくないやつばっかりみたいだけどw

代表訴訟で問える取締役の責任の内容は
1 商法等の個別法令に違反した場合
2 経営判断に著しいミスがあった場合
3 監視・監督責任がある場合

なにを訴訟の目的とするかは、弁護士と相談すればいい
訴えの利益があるかどうか、訴えを認めるかどうかを判断するのは裁判所
お前らじゃねーよ
(俺個人は、2に該当するのではないかと思うが)

202 :山師さん@トレード中:05/02/18 21:15:48 ID:PhgQ+KoP
訴訟起こされるだけでもえらいイメージダウンになるだろうし
ガンガレ!

203 :山師さん@トレード中:05/02/18 21:16:35 ID:xx+lCozV
>>1
弁護士と話ついたとして、実際に訴えることになったとしても、
訴訟の内容は、ここで明かさないほうがいいね

色々な人がいるようだからw

204 :山師さん@トレード中:05/02/18 21:25:47 ID:AaZJVhFW
>>1
余計なことすんな

205 :山師さん@トレード中:05/02/18 21:27:08 ID:si1cfWDn



堀江の奴フジに株主に説明しろと要求しときながら

じぶんとこは無視かい

206 :山師さん@トレード中:05/02/18 21:45:05 ID:/G0SoPbg

〜どこでもダイブドア〜

ピースな愛のバイブスでポジティブな感じで飛び降りるのでありまして、
鯉のぼりの取り付け器具云々(うんこゆんゆん)などは事実無根であり
ます。事実、太子は巨根であらせられます。高い建物なら何でも良いの
であります。
今は猛烈に感動しております。
             ∧_∧     
           (ヽ(    )ノ)
            ヽ ̄ l  ̄ ./     ヒャッホー!!ガンジャモロにキメたべ!
             | . .  |      
            (___人__ )
             ; 丿 し
            ∪
    ┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──
     ─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─
      ┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴



207 :196:05/02/18 21:49:42 ID:ZOJFm584
>199
ごめん、ごめん。280条の21の間違い。
ちょっと調べたんだけど、「株主以外ノ者」は株主であっても、株主の資格以外の立場で新株予約権を引き受けた場合も含まれるらしい。
だったら、今回もリーマンが株主だったとしても特別決議が必要なケースなのでは?
善管注意義務違反でもいけると思うけど、立証責任の点からいったら、341条の第3項、280条の21第1項の方が楽。

208 :山師さん@トレード中:05/02/18 21:54:58 ID:khV/Ck9Y













テレビ局に相談しろ。
訴訟準備段階から
潜入取材確定。
取材謝礼50万円、経費全部持ち。ありえる。













209 :山師さん@トレード中:05/02/18 21:55:49 ID:YSd/tfKM
リーマン自身が6ヶ月前からライブドア株主になってて訴えたりして・・・

210 :山師さん@トレード中:05/02/18 21:58:56 ID:BaJ1FVlo
MSCBって何だかよくわからないんだけどさ〜
要するにチャチャっとやっちゃったら株価がゲロゲロって下がるってだけでしょ?
でも、それでニッポン放送のっとれればさ〜
それが目的なんだから、いいんじゃないの〜?

そんで、またそこから株価が上がったりすることもあるんじゃないの〜?
なんだかわからないけど、そういう気がするけどさ
これで、あってる?



211 :山師さん@トレード中:05/02/18 22:11:54 ID:khV/Ck9Y












テレビ局に相談しろ。
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212 :山師さん@トレード中:05/02/18 22:28:43 ID:SQ4kF6cS
>>207
今までMSCBを発行した会社はあまたあるけど、いちいち株主総会の
特別決議を取り付けているのかな?
どの会社も法務のプロを擁しているだろうし、その点から攻めるのは
一般的には難しいのでは?
今回の件では、リーマンが「株主の資格としての立場」で引き受けたと
主張するのは必至。
ただ、ライブの行動は余りにも唐突だったから、そういう法的な詰めも
しなかったという可能性はあるが。

213 :山師さん@トレード中:05/02/18 22:30:01 ID:9su44HJg
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214 :山師さん@トレード中:05/02/18 22:36:52 ID:xx+lCozV
ニッポン放送株取得の経緯:NHK24時のニュース

当日の朝、リーマンから大量の株が売りに出るという連絡が堀江にはいる

早朝6時30分に緊急の取締役会で、株の購入とCB発行を決定

時間外取引の始まる8時20分頃から、9時までの間に
数回に分けて、ニッポン放送株取得

215 :山師さん@トレード中:05/02/18 22:48:13 ID:KwN90N7o
2 経営判断に著しいミスがあった場合

216 :山師さん@トレード中:05/02/18 22:49:00 ID:5hgV0o6g
というか、どうせ起こさないくせに。
正直、本気にしてないw

217 :山師さん@トレード中:05/02/18 22:52:51 ID:KwN90N7o
必ずやってやる。楽しみにしといてくれ。

218 :山師さん@トレード中:05/02/18 22:54:29 ID:eyiLmPS0
すぐに訴えるなら、すぐに違法行為を指摘しなければならないし、
まずは監査役に請求するにしてもやっぱり違法行為を指摘しなけりゃなんない。

で、違法行為は見つかったの?

219 :山師さん@トレード中:05/02/18 23:01:03 ID:B7nea5m0
このスレ終了?

220 :207:05/02/18 23:01:12 ID:ZOJFm584
>212
でも支配目的の増資が商法上ひっかかるのに、それを堀江にテレビでペラペラしゃべるのを放置させているような法務でしょ?証拠残しまくりじゃないか。
代表訴訟についても詰めていなさそうな気が。。。
代表訴訟起こされたって痛くもかゆくもないと思うけどね。
あと取り得る手としては、取締役解任請求か。

221 :山師さん@トレード中:05/02/18 23:06:04 ID:eyiLmPS0
>>220
堀江が3分の1以上抑えているなら、それもない。

222 :山師さん@トレード中:05/02/18 23:14:51 ID:X85RknRO
違法行為? 叩けば埃はいくらでも出てくるでしょう。
何度も言ってますが代表訴訟に違法行為指摘は必要ないし、
騒がれ始めると次から次へマスコミさんが色々問題点を
指摘してくれます、そして監督官庁が動き出す、が
いつものパターン

223 :山師さん@トレード中:05/02/18 23:19:14 ID:zhGuYvL+
>>218
違法行為があったことは必ずしも必須ではないだろ。
何言ってんの?

224 :山師さん@トレード中:05/02/18 23:20:25 ID:xx+lCozV
>>220
取締役の解任請求は条件を満たさない
257条あたりを参照

>>218
監査役に請求?
違法行為を指摘?
何の話ですか



225 :山師さん@トレード中:05/02/18 23:21:33 ID:EyS39G07
>>1-224
原因はお前らが買わねーからだろw

226 :山師さん@トレード中:05/02/18 23:32:56 ID:64SO64yc
>>1が本気ならNNNドキュメント24とかどうだろう?
取材に来てくれるかもよ

227 :山師さん@トレード中:05/02/19 00:09:21 ID:bMe/OgCb
>>224
「株主代表訴訟」っていうのは、一部の株主が、「文句のある株主を代表して」訴えるんじゃないよ。
一部の株主が「会社」を代表して取締役を訴えるのよ。
その基本は分かってる?

まずは、監査役に対して「会社は、その取締役を訴えろ」と「請求」するんだよ(商法267条1項)。
監査役は、会社が取締役を訴える場合に会社を代表することになっているから、この「請求」を受けるのね(商法275条ノ4)。
で、2ヶ月経っても監査役が訴えなかったら、初めて株主代表訴訟を行える(267条3項)。
ただ、そのいとまがない場合には、この監査役への請求をすっ飛ばして株主代表訴訟を行える(267条4項)。

いずれにせよ、
キミは>>201で、「経営判断に著しいミスがあった場合」にあたると考えて訴えようとしているんでしょ。
それをフツウは、「善管注意義務」ないし「忠実義務」という取締役に課された義務に違反した「違法行為」というの。>>83
266条1項5号を見てね。この「法令」=商法254条3項・民法644条と商法254条ノ3のこと。
「経営判断に著しいミスがあった場合」を具体的に指摘することが、すなわち、違法行為の具体的な指摘になるということ。
コレなしには請求のしようもないでしょ。

228 :山師さん@トレード中:05/02/19 00:18:10 ID:PIs+KfLk
解任請求ではなく267の代表訴訟を提起します。

229 :山師さん@トレード中:05/02/19 00:45:11 ID:CFE0WNJP
違法行為と違反行為を混同している人がいます

230 :山師さん@トレード中:05/02/19 00:48:12 ID:knfOnxGQ
お前らはホントに法律に詳しいな
感心するよ
株なんかする必要ないな

231 :山師さん@トレード中:05/02/19 01:01:39 ID:NNVa6IGg
堀江って株貸してリーマンから利子貰ってるの?

232 :山師さん@トレード中:05/02/19 01:03:50 ID:OEN/SCRq
>>1
自分はアホルダじゃないけど、まじがんがれ。
すっごいがんがれ。

まじでカンパしたい。

でもこのスレ、社員さん(あるいは信者さん?)が多そうだから、
ここで手の内は明かさないほうが良さそうww


233 :山師さん@トレード中:05/02/19 01:04:01 ID:HhfYlt2V
「プロジェクトX〜挑戦者たち〜」

「MSCBと外資ファンドに立ち向かった男たち 〜素人が集まってできたこと〜」




視聴率よさそうだなー

234 :山師さん@トレード中:05/02/19 01:10:36 ID:OEN/SCRq
ここで素人同士でありゃこりゃ言ってても埒があかないから、
とりあえず、これは怪しいと思われることを一度全部引っ張り出してみて、
それを全部弁護士さんに見てもらって、
弁護士さんに判断してもらえばいいんじゃない?

まじで弁護士費用とかカンパするよ。

あんまたくさんは無理だけどw

235 :山師さん@トレード中:05/02/19 01:19:42 ID:HJwAAvH1
問題点は、株主にとってマイナスとなる株価下落を誘導するような
起債を行ったことだろうね。
CB引き受け条件に4600万株の貸し株、ということは、社長は空売り
(株価下落)を容認していることになる。しかも社長個人には
貸し株料が入る、株価下落による損害を社長個人は多少のカバーを
している。
一般社会の常識から考えれば背任に近い行為だと思うけどなあ。

236 :山師さん@トレード中:05/02/19 01:33:34 ID:dP3G9fii
ホントに貸し株料貰ってるの?
それ業務上横領にならないのかな

237 :山師さん@トレード中:05/02/19 01:46:36 ID:OEN/SCRq
自分は一度、弁護士さんに法律相談したことあるんだけど、
その時にしたことは、法律相談って大体、時間いくらだから(30分5,000円とか)
なるべく事実説明を、短い時間で、明確に理解してもらえるように、
予めレポートにまとめておいたよ。
(時系列で事実をまとめたり等々)

こっちは事実や自分の意見だけを示して、法的な判断は全て弁護士さんに任せればいいと思う。

ただ、この騒動もまだ現在進行形だし、現時点で分かってないことも多いから、
作業的には困難かもしれないけど・・・・

とりあえず>>235タンみたいに、皆の意見を出してもらって
できるだけ情報を集めることから始めればいいんじゃないかな?

238 :山師さん@トレード中:05/02/19 01:56:45 ID:uf+GC/Bd
ちょっと!ナベツネの会社なんかにスクープさせるなんておかしいでしょ!

おもしろ映像見せてくれたブロードキャスターにしてください!

239 :山師さん@トレード中:05/02/19 01:58:38 ID:4vuchVNE
◇ご唱和ください◇
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◇ご唱和ください◇


240 :山師さん@トレード中:05/02/19 02:47:23 ID:bRmCj5Wf












テレビ局に相談しろ。
訴訟準備段階から
潜入取材確定。
取材謝礼50万円、経費全部持ち。ありえる。
TBS、日テレ、NHK等から密着取材要望殺到。

















241 :山師さん@トレード中:05/02/19 03:04:55 ID:bRmCj5Wf






今日も昨日も明日も
アホルダーの絶対戻らない投資金で

豚は高級レストランで
毎日十万円以上の飲食をしています。
お前らの金で暴飲豪遊散財、クラブで豪遊、幸せ。
******************************************************
さっきもいい女連れて麻布うろついてた。
お前らの大切な投資金で酒池肉林豪遊。














242 :山師さん@トレード中:05/02/19 04:33:46 ID:bRmCj5Wf
12 :番組の途中ですが名無しです :05/02/19 04:32:21 ID:60RcLdBU
霜降った高級肉を食ったときは本当にびっくりした。
食いもんで驚くことはないと思っていたが
思わず口をついて「うまい」という言葉がこぼれた。

まだ世の中にはびっくりするくらい上手いもんがあって、
それを一部の金持ちが独占してるのかと思うと腹が立った。

*****************************************************




今日も昨日も明日も
アホルダーの絶対戻らない投資金で

豚は高級レストランで
毎日十万円以上の飲食をしています。
お前らの金で暴飲豪遊散財、クラブで豪遊、幸せ。
******************************************************
さっきもいい女連れて麻布うろついてた。
お前らの大切な投資金で酒池肉林豪遊。







243 :山師さん@トレード中:05/02/19 05:12:12 ID:bRmCj5Wf






http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050219-00000000-san-pol
豚、強制捜査、逮捕も視野に。
完全終了。
*******************************
逮捕者出る前、上場廃止の前に一刻も早く訴訟を。















244 :山師さん@トレード中:05/02/19 05:44:32 ID:bRmCj5Wf




JR中央線・吉祥寺駅で人身事故 4万8千人に影響
--------------------------------------------------------------------------------
 18日午後5時55分ごろ、東京都武蔵野市吉祥寺南町の
JR中央線・吉祥寺駅構内で、松本発新宿行き上り特急あずさ26号
(9両編成)が同駅を通過しようとしたところ、ホームから線路内に
男性が飛び込んだ。男性ははねられて即死した。電車は現場に
約44分間停車し、中央線は東京―高尾間の上下線で一時運転を
見合わせた。JR東日本八王子支社によると、上下線22本が運休、
43本に最大47分の遅れが出て、計約4万8千人に影響があった。
********************************************

ついに死人が出たな。
こうならない前に、一人で悩む前に
告訴しろ。






245 :山師さん@トレード中:05/02/19 06:23:38 ID:bRmCj5Wf








今朝の朝日新聞から

今秋の電波法改正案通過したらリーマン大株主のライブドアは、
ニッポン放送の株主名簿に登録できなくなる。
法案成立は早期満場一致で確実視され、同社は完全に窮地に陥ると見られる。
来週中にも重大な局面を迎える可能性が出てきた。

************************************************************

豚が殺されたり豚会社が倒産する前に訴えろ。
詰んでるんだから早くしろ。










246 :山師さん@トレード中:05/02/19 06:41:05 ID:6qkMZGBG
          
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247 :山師さん@トレード中:05/02/19 07:12:42 ID:bRmCj5Wf





19日朝、TBSの報道番組において、
解説者は豚はカモ、
リーマンに嵌められたバカなカモと酷評した。
しかも転換社債により、株価は必ず157円まで下がると
初めて民放で断言した。
**************************************************

全国に生放送で157円まで下がります。と断言、
来週は終わりの始まりだな。








248 :山師さん@トレード中:05/02/19 07:16:21 ID:LNK8YVg/
>>243
その記事書いてるの産経じゃん

違反ではないって金融大臣すら言っているのに、
こういう見出しを作って国民を騙そうとする方に
問題あるだろ

249 :山師さん@トレード中:05/02/19 07:22:20 ID:xQprox5l
>>248
それは時間外取引一般の話でしょ。

ライブドアが今回行った行為の細部まで確認しての話じゃない。
>>243で挙げられているような事実があったらLDヤヴァイ

250 :山師さん@トレード中:05/02/19 07:29:34 ID:+bA0dWo5
>>248 おい、今朝の産経の1面トップは、山教祖問題だぞ


251 :山師さん@トレード中:05/02/19 07:36:48 ID:xQprox5l
後、株主代表訴訟もいいけど266ノ3に基づく損害賠償請求の方がいいんじゃね?

252 :山師さん@トレード中:05/02/19 07:46:43 ID:y7bhJfwd
ホリエモンは会社売ってしまったんだね、そしてニッポン放送に
引っ越ししたろと思ったけど、思わぬじゃまが入り出したと

これだけ大量の人が損をする事態を作り出してしまったら、
もうやってけないだろ


253 :山師さん@トレード中:05/02/19 07:47:17 ID:WWqfgOwZ
>>249
でもさ、
もし事前に売り買いを示し合わせていたなら、別に時間外を使う必要は無かった筈。

市場で売って貰って、売りに見合う買いを入れれば良かったわけで
それなら文句のつけようにない完全な市場内取引。
事前に打ち合わせがあっても、価格操縦の目的では無いのだから問題ないだろ?

254 :山師さん@トレード中:05/02/19 10:01:06 ID:4zUw0++d
http://www.tv-asahi.co.jp/doraemonbokin/
テレビ朝日では、平成16年12月28日から平成17年1月31日まで
「ドラえもん募金スマトラ沖大地震被災者支援」を行ってまいりました。
皆様から寄せられた善意の募金88,760,300円にテレビ朝日からの寄付金2,500,000円を加え、
募金総額は91,260,300円となりました。
このうち59,000,000円については、既に寄付を済ませておりますが、
残りの32,260,300円を日本赤十字社に寄付することを決定、
2月17日に贈呈しました。


この結果、寄付先と金額は下記の通りとなりました。

AMDA                 3,000,000円
日本ユニセフ協会      3,000,000円
日本赤十字社         3,000,000円
ピース・ウィンズ・ジャパン 82,260,300円  ← (゚Д゚)ハァ?



255 :山師さん@トレード中:05/02/19 10:08:15 ID:p6wvDiAc
>>253

>もし事前に売り買いを示し合わせていたなら、別に時間外を使う必要は無かった筈。

異常な出来高→捜査→インサイダー&TOB回避問題→逮捕

>事前に打ち合わせがあっても、価格操縦の目的では無いのだから問題ないだろ?

インサイダー&TOB回避問題

ライブドアのニッポン放送株がボッシュートされたらおもしろいな

256 :山師さん@トレード中:05/02/19 10:42:55 ID:HhfYlt2V
>>243はマジなソースなの?

じゃあ終わってるじゃんw



257 :山師さん@トレード中:05/02/19 11:18:09 ID:wWKNPlJ/
サンケイさんも必死やな

258 :山師さん@トレード中:05/02/19 12:15:41 ID:p/qOD+vk
>251
そう。266の3条なら株保有期間関係なく、株主であることも不要。
今回の騒動で損害を被った人ならすべて損害賠償請求できるのが原則。
民法709によるよりも立証が簡単だし。

259 :山師さん@トレード中:05/02/19 12:44:48 ID:HJwAAvH1
会社倒産する前に経営陣を入れ替えたほうが良いと思うよ。
経営陣入れ替えて支援先を探せば話が進めやすいでしょう。
株主の損失だけじゃなく大勢の社員まで路頭に迷うからね。
そこまで手を打てば訴訟なんかは回避できると思うけどね。

260 :ココ電球ヽ( T∀T)ノ ◆Olz.C.gJ3k :05/02/19 12:48:08 ID:hNYkHDAr
             ┏┯┯┯┯┳┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
             ┠┼┼┼┼╂∧┼ ∧ ┼∧┼ ∧_┼∧┼┨
      / ̄ ̄ ̄ ̄┏━/ ̄ ̄ ̄|||(#゚;;-゚)(#゚;;-゚)(#゚;;-゚)(#゚;;-゚)(#゚;;-゚)O
     /  ∧_∧. i┸i//∧_∧ |||.0─0U┼┼┼┼┼∪┼⊃┼┨
    _./_(´∀` ) | ::|/(´∀` )|||.┿┿┿┿┿┿┿┿┿┿┿┿┫  悪いようにはしないモナー
   |/,,,,,, つ⌒⊂ヽL:::」 (  ⊂ ).|||∧,┼ ∧_,,┼∧┼ ∧_,,┼∧┼┨  
  ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//|_/ ̄ ̄ ̄||(#゚;;-゚)(#゚;;-゚)(#゚;;-゚)(#゚;;-゚)(#゚;;-゚)つ  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |~ ゜ ̄゜ ̄ ̄ ̄~~| ̄      =。.||┼O┼┼..⊃┼┼┼┼┼┼┼┨
  |______: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄[|   ∧_∧   キィー!
 ._|]0::∴:::0::[二二il:]    ,-―-、 ,,||  野良ホルダー回収車   [|   ( ´∀`∧_,, キィー!
 |====== ;...........|  //  ̄ヽ|~~||.          /,  ̄ヽ |   .{|   (  つ (#゚;;0゚)  
 ヽニ[_]ヾニニヽ''''''| ―|. (※)|':''''||.'''''''''''''''''''''''''''''''''''''|.(※)|:|'''''''''''/    |  |  |ヾ;; ;;つ
     ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ  ̄ ̄     (__)_)ヾ;; ;;つ )) ズルズル


261 :山師さん@トレード中:05/02/19 12:58:36 ID:4b2Jd6S+
     ミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i彡
    .| 」   ⌒' '⌒  |
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |
    l       ノ( 、_, )ヽ  |
    ー'    ノ、__!!_,.、  |  グダグダ言わずに買って株価上げろや!蛆虫ども。
     ∧     ヽニニソ   l    こっちはもう虫の息なんやで!
   /\ヽ           /
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ


262 :山師さん@トレード中:05/02/19 13:18:32 ID:8AfpcTdL
裁判なんて無駄なことを考えるな。君らの恥を世間に晒すだけだぞ。
陰でコソコソ、「あいつライブドアの株なんて買ったんだって」嘲笑されるし、
2ch内では顔写真付きで笑われ続けるんだぞ。
そんなことはされたくないだろ。だったら裁判なんてことは考えずにホールドし
続けるんだ。

263 :山師さん@トレード中:05/02/19 13:29:07 ID:X8Fwr21B
>>262
万策尽きてついに脅迫でつか?

264 :山師さん@トレード中:05/02/19 13:30:21 ID:stbXKJaw
LD株買うのも自己責任だし売るのも自己責任
利益確定や損切り知らないで証券取引してるん?
それとも誰かにLD株買えば絶対儲かりますとでも言われて鵜呑みにしたん?
だったらそっち訴えたほうが先だと思うんよね

265 :雪月花 ◆Yuki/SXP/o :05/02/19 13:31:08 ID:zxhj+VQx
何で今更騒いでるんだ
逃げ場は十分あっただろ

266 :山師さん@トレード中:05/02/19 13:37:22 ID:tw1OD03l
おもしろい、是非訴訟を起こすべきだ。
これに大してほりえがどんな反応をするか楽しみ。
「株は自己責任」や、ここでバカが言ってるように「逃げ場があったのに」
なんて発言したら祭りになるな。楽しみで仕方がない

267 :山師さん@トレード中:05/02/19 13:47:27 ID:WWqfgOwZ
>>255
 だからさ、なんで市場で買うのが逮捕になるんだよ?
 売りたい人が居ますってのがなんでインサイダー情報になるんだよ?

 30%も売りたい人が居ますって情報を貰って、じゃ市場で売って下さい
 市場で買いますからってのを、ダレも禁止してない。

禁止しているのは、
・仮装売買的行為
・馴合売買的行為
・相場の需給関係において第三者に誤解を生じさせる売買的行為
・売買の関与率が継続的に高いとみられる場合
・株価の買上げ、売崩しとみられる売買的行為 

つまり、売り買いするのが目的じゃない売り買い。
この場合は欲しくて買うのだからこれらには該当しない

ただ、実際には正確に枚数が判ってるわけじゃないから、30%も大量に市場で売り買い注文が交錯したら
ストップに振りまくられてしまうだろう。


268 :山師さん@トレード中:05/02/19 14:01:28 ID:WWqfgOwZ
>>258
取締役ガ其ノ職務ヲ行フニ付悪意又ハ重大ナル過失アリタルトキハ其ノ取締役ハ

第三者ニ対シテモ亦連帯シテ損害賠償ノ責ニ任ズ
~~~~~~~

269 :山師さん@トレード中:05/02/19 14:02:48 ID:stbXKJaw
足銀祭りみたいの狙ってんのか?

270 :山師さん@トレード中:05/02/19 14:07:52 ID:WWqfgOwZ
そもそもさ、

会社の時価総額を考えると、この株価を維持するのは、よほどのサプライズな材料を出し続けないと無理。
普通に今の事業をやってたら、へたすると100円でしょ?

それで転換社債の最低転換価格157円で契約してきたんだから、御の字じゃないの?

将来を信じて450円とかで買ったんなら、アホールドしてろよ。
買って下がったからって誰かの責任だなんて言うのは筋違い。

271 :山師さん@トレード中:05/02/19 14:08:46 ID:HJwAAvH1
大株主が持ち株を売り買いするのには、いろいろ制限があります。
法律は解釈次第でどうにでも適用できます。世間が味方すれば
拡大解釈して適用することも可能です。
だから堀江を証取法違反や背任などであげることは簡単、お上の
胸先三寸です。
株価急落だけでも十分な解任要因ですよ。

272 :山師さん@トレード中:05/02/19 14:10:12 ID:f9mg/7fY
とりあえず1はブログを立ち上げろ。


273 :山師さん@トレード中:05/02/19 14:11:17 ID:FvW8Lx8n
オマイら誰かに強制されてLDの株買ったわけじゃないよな?
欲しい値段で欲しいときに買ったんだろ?

だったら、我慢汁

274 :山師さん@トレード中:05/02/19 14:41:13 ID:HJwAAvH1
投機目的で無い人は会社と経営陣を信頼して株を買ったんだから
裏切り行為をすれば訴えるのは当たりまえ。
上場している、ってことの意味を経営陣は十分に理解しているはず。
こんな馬鹿げた博打する会社だと事前に知っていたら、だれもLD
の株なんて買わないでしょう、っていうか出来るなら空売りしますよ、
リーマンみたいにね。


275 :山師さん@トレード中:05/02/19 14:45:38 ID:8Hvd/flK
訴えたいです

276 :山師さん@トレード中:05/02/19 14:47:11 ID:stbXKJaw
投資か投機かなんて後付けでいいじゃないか
そんなふうに考えていた時期がぼくにもありました

277 :山師さん@トレード中:05/02/19 14:47:36 ID:NMO9wxT/
自分の間抜けを棚に上げて代表訴訟?

278 :山師さん@トレード中:05/02/19 14:51:33 ID:WWqfgOwZ
>>271
 会社の取締役が会社に対して背任罪となると、商法の特別背任だろう。

 会社の取締役が自分や第三者の利益を図る目的で
 職務に反し、会社に損害を与える必要がある。

 ここで、リーマンブラザーズに対して利益を図ったといいたいの?
 リーマンブラザーズは転換社債に応じただけ。 普通の商取引の範囲の利益しか得ていない。

 そして、ほりえもんが職務に反してる?
 このM&Aは、ほっとけば100円になる株価を維持する為にはどうしても必要でしょ?
 これじゃなくても、株主の期待にあわせて高い株価を維持するには、どうしても冒険が必要でしょ?

279 :山師さん@トレード中:05/02/19 14:52:44 ID:WWqfgOwZ
>>274
 こんな馬鹿げた博打をする会社だと事前に調べなかったあなたが悪い。

こんな馬鹿げた博打をする会社だから、こんな高い株価を維持してたのでしょ?

280 :山師さん@トレード中:05/02/19 15:01:04 ID:stbXKJaw
おまいら確定申告は税務署ですよ
裁判所じゃないですよ

281 :山師さん@トレード中:05/02/19 15:12:57 ID:HJwAAvH1
株主の利益に反する条項を社債発行の条件にしたこと、
が問題であって、リーマンは街金と同じで貸した相手が
最終的には飛んでも利益が確保できる、と言うおいしい
話に乗っただけ。

会社が訴えられる前に堀江が個人的に訴えられる可能性も
ありますね。

282 :山師さん@トレード中:05/02/19 15:14:53 ID:9lDx9HuQ
594 名前:山師さん New! 投稿日:05/02/19 15:03:15 ID:aJ1Gl5Uo
金融庁が特別監査をやるって決まった時点でもう先が見えてるよ。
シナリオは以下の通り。
1.金融庁の監査で、ライブドアの時間外取引は、通常の市場内取引
  の範疇には入らず、TOBとなるべき市場外取引にあたると判定。
  つまり、証券取引法違反の疑い濃厚と認定される。
2.東証が、西武鉄道と同様に、ライブドアが上場企業にふさわしくないと
  判定し、上場廃止を決定。
3.株の上場と、その資産価値担保にカネ集めてた虚業会社のライブドアが
  資金繰りに息詰まり倒産。
4.堀江と複数の幹部が、特別背任容疑で逮捕。

尚、ライブドアが取得したニッポン放送株の取引自体が無効とまでは
ならないんじゃないかな?ただ、証券取引法違反と、東証上場廃止に
よる倒産、背任容疑の逮捕というシナリオはもう完成してるだろうw

606 名前:山師さん New! 投稿日:05/02/19 15:08:01 ID:b14AhFOp
>>594

>3.株の上場と、その資産価値担保にカネ集めてた虚業会社のライブドアが
>資金繰りに息詰まり倒産。

虚業云々以前に、上場廃止がMSCBの繰上償還の条件の一つに
なってる。

>ライブドアが取得したニッポン放送株の取引自体が無効とまでは
>ならないんじゃないかな?

違法な手段で取引したなら、フジが無効主張できるのではないかなあ。

283 :山師さん@トレード中:05/02/19 15:24:24 ID:xQprox5l
>>268
指摘の意味がよくわからんが、とりあえずその「第三者」というのには株主も含まれる。


284 :山師さん@トレード中:05/02/19 15:55:39 ID:WWqfgOwZ
>>281
ラジオ局の買収が可能なチャンスは、フジテレビが50%下限のTOBをしかけていたあの瞬間しかなかった。

まず500億超のつなぎ資金を借りる必要があったし、利子の高いつなぎ資金はできるだけ早く返す必要がある。
よりよい条件よりも、時間を買う必要があったのだろう。

逆に、こんな短い期間で転換社債を引き受けてくれる、どんな条件があるんだい?


>>283
http://members.at.infoseek.co.jp/nozhumituki/266-3.htm

285 :山師さん@トレード中:05/02/19 15:58:24 ID:1nf5fz8V
>>267
釣りですか?ぷっ

>売りたい人が居ますってのがなんでインサイダー情報になるんだよ?

これなら完全にインサイダーじゃんw
この規模だと確実に相手企業と示し合わせする必要があるだろ?
だからホリエモンは時間外売買で事前に示し合わせがなかったような
発言を繰り返しているわけですが?

少しは、なぜTOBがあるか調べてから発言しろよ

286 :山師さん@トレード中:05/02/19 16:02:54 ID:WWqfgOwZ
>>285
相手と示し合わせる必要はないよ。

ただ、世の中に売りたい人が居るという情報だけで十分。
相手が誰かを確認する必要さえない。

さらに踏み込むと
相手に市場で売って下さいという約束を取り付けて
こっちが市場で購入の注文を出すのは、

これは市場外取引ですか?

287 :山師さん@トレード中:05/02/19 16:03:24 ID:xQprox5l
>>284
その地裁裁判例は知っているが、学説の多数説は第三者に株主は含まれるというもの。

正直、地裁裁判例だから、学説との力関係は下でしょ。

288 :山師さん@トレード中:05/02/19 16:03:24 ID:OEN/SCRq
夕べのNHKのニュースでしてた、ニッポン放送株取得の経緯って
これってどうなの?

早朝、突然リーマンから電話があって「株買わないか?」と言われた。
6時半に取締役会開いて、MSCB発行と株取得決定した。
8時過ぎから、がんがん買い集める。

なんでリーマンからこんな時間に電話あったのか、
で、こんな時間なのに、すぐに取締役会開いて、
たった2時間足らずの間に、あんな不利な条件のMSCB発行して、
株買うの決めて・・・・って、これが本当なら、
馬鹿の衝動買いにしか見えないよ。

もちろん、裏に色んなシナリオがあってのことだろうけど、
不透明、不自然このうえなし。

289 :山師さん@トレード中:05/02/19 16:05:05 ID:uf+GC/Bd
2004年以降に株を買った既存のライブドア株主は大損して、2003年12月の100株分割以前の
1株10万円台の頃から株を持っていたほりえもん+経営陣と、ライブドアの大株主になりあがる
リーマンブラザースだけが大儲けして終わりと。
ライブドアそれ自体が、個人投資家相手の実質1年あまりにわたる壮大な証券詐欺だったと
こう総括してもよろしいんではないでしょうか。

290 :山師さん@トレード中:05/02/19 16:08:26 ID:k/ef591D
>284

その判旨ちゃんと読んだ?


291 :山師さん@トレード中:05/02/19 16:17:49 ID:WWqfgOwZ
さらに、>>285
 インサイダー取引の禁止というのは
http://www.houko.com/00/01/S23/025.HTM#166
166 167 だから見てみてよ。
http://www.houko.com/00/02/S40/321.HTM


で、売りたい人が居ますよってのを伝える事は、証券仲介業の業務の一つで
それをインサイダーだと言ってしまったら・・・・


292 :山師さん@トレード中:05/02/19 16:19:45 ID:aPptgd66
年収300万のとうちゃんが今までこつこつ毎年10万ぐらい貯金してたのに
何を狂ったのか いきなり800マンの借金して宝くじに使っちゃった。

子供か妻がいれば 当然 何らかの法的措置がとれるだろう。

問題なのは この家族の特集をみて 全国から善意の10円募金をしてくれてた
その他大勢の人間はこの父親に何か法的措置を取れるのだろうかということだ。

293 :山師さん@トレード中:05/02/19 16:25:14 ID:OEN/SCRq
堀江さんは、共同通信のインタビューで
「事前に金融庁に問い合わせて、時間外取引が違法でないことを確認した」
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp05021808.html
らしいけど、それならなぜ、今、金融庁が調査に入ろうとしてるんだろう。
つか、いつ確認したんだろ、金融庁に。

「ライブドア株価の下落は、予想範囲内」とか
「リーマンの売りは当然想定してた」とか言いながら、
ブログの中では、「株価にやさしい売り方をする」とか
「株価はそんなに下がらない」もっといって「上がるはず」みたいなことを
書いてるのは、どうなんだろう。

294 :山師さん@トレード中:05/02/19 16:32:57 ID:6qkMZGBG

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295 :山師さん@トレード中:05/02/19 17:17:34 ID:3AA1Wcwu
>>291

>証取法専門の法曹関係者は「八日朝の取引以前に株式取りまとめ役などと
>何らかの“約束”があった場合は、その時点で売買契約が成立していると
>考えるべきだ。この約束自体が市場外の買い付けに該当する可能性がある」
>と指摘。「約束が存在したうえで取引が成立していたとすれば、強制公開買
>い付け規制に違反する可能性がある」

法曹関係者にまず反論しろ

インサイダー規制には「主要株主の異動」が含まれるけど?
それについても反論しろ

296 :山師さん@トレード中:05/02/19 17:31:18 ID:7uXJeOFS
上の方に書いてあるが、

「第三者」に株主は含まれるのは確か。

ただ、株価下落という間接損害では駄目というだけのこと。

このスレがどういう方向で訴訟する気かは見てないけど、「第三者」に波線引く指摘は意味ないよ。

297 :山師さん@トレード中:05/02/19 17:43:06 ID:WWqfgOwZ
>>295
俺は市場内で売り買いしてる以上、事前に「売るよ」と約束したとしても 
売り買い契約にはあたらないと主張させてもらうよ。

これは、単に株主なら誰でも持ってる「売る権利」を行使しただけで
ことさら契約したにあたらないし、証券会社がこの情報を伝えたとしても
取引を円滑にする為の業務を行っただけで、何の問題もない。


主要株主の異動については、議決権の3%を持ってるインサイダーにかされている。
 まず、この時点で、議決権を持っていたかどうか?
 株を持ってるだけでは議決権を持っていない。

さらに、主要株主とは、議決権10%以上。
そして、この場合、相手が売りたいという情報であって、
・相手が議決権を持っているかどうかも判らない( たぶん外人20%枠のせいで議決権を持っていなかったろう)
・さらに、自分が買うのであるから、売り買い前にはそれは発生していない


298 :山師さん@トレード中:05/02/19 17:44:24 ID:+bA0dWo5
Class Action乱発防止法が成立したからな。

299 :山師さん@トレード中:05/02/19 17:47:02 ID:7uXJeOFS
>>297
まあ、どうなることやら。

300 :山師さん@トレード中:05/02/19 17:56:17 ID:WWqfgOwZ
まあ、結局は時間外取引が市場内かどうかって問題だろう。

でも普段の出来高が1%以下なのに、30%を超えるような株を一挙に売り買いするのに
時間内で売り買いしろというのも難しい話。
それこそ株価固定が疑われて注文ださえてくれないだろう

規制するなら、30%以上の収得は全てTOBと規制するのかな?

301 :山師さん@トレード中:05/02/19 18:02:19 ID:aPptgd66
1日5%までしか株の移動を行ってはいけないことにすればいいんでないの?
会社を全部売り払うまでに20日かかるから 誰でも気がつくだろ。

302 :山師さん@トレード中:05/02/19 18:05:23 ID:37jCu8US
>>301
分散すればいいだけ

303 :山師さん@トレード中:05/02/19 18:10:12 ID:3AA1Wcwu
>>297
必死だけど社員か?
誰かが口を滑らせない限り立件されないとは思うから安心しろw


304 :山師さん@トレード中:05/02/19 20:05:34 ID:0vrygP5e
まあ株主以外が擁護する必然性はみあたらないから
社員(=株主)なんだろうなw

305 :山師さん@トレード中:05/02/19 20:09:37 ID:5XRwYqmB
こーゆーのがあった
マジ細かい対応してくれるみたいだからまずは相談したほうがいいね
   ↓

株主代表訴訟はこちらに相談してみるといい

あずさ監査法人
ttp://www.azsa.or.jp/b_info/keyword/soshou.html



306 :山師さん@トレード中:05/02/19 20:34:53 ID:jlIZpu6/
うちの会社、リーマン証券との付き合い方見直すってよ

307 :山師さん@トレード中:05/02/19 20:48:48 ID:bRmCj5Wf










局にいる大学同期に聞いてみた。
訴訟するとなると
1,4,6chは密着取材報道の可能性、一社当たり80%以上。
3社当たれば100%で完全訴訟費用全額局負担
密着取材確定。
騙されて大損しているんだから
一刻も早くテレビ局に問い合わせ
訴訟を。

絶対あきらめるな。
頑張ってください。
















308 :山師さん@トレード中:05/02/19 21:37:23 ID:PIs+KfLk
損害には直接間接とわず全ての損害が含まれる(最高裁判例)

309 :山師さん@トレード中:05/02/19 22:04:30 ID:HJwAAvH1
堀江さんも「リーマンに騙されました」と逃げうてばよいのに、
あの性格だからなあ、つまらんプライドは身を滅ぼすよ。
本人だけの問題じゃないなんだからね、社員・株主に同情します。

310 :山師さん@トレード中:05/02/19 22:06:46 ID:iZcoS4Qv
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050219AT1D1900S19022005.html

フジが堀江に頭下げたらしい

311 :山師さん@トレード中:05/02/19 22:10:03 ID:tw1OD03l
相変わらず強きだな、フジは頭を下げたっていうか
困ってるなら買ってやろうか?ん?ん?って感じな気がする
どっちも頭を下げるような性格じゃないだろうし

312 :山師さん@トレード中:05/02/19 22:11:31 ID:4BfGGRSU
TBSでMSCBの解説をしてるが
リーマンの利益、ライブドアの危うさは説明してるのに
なんで新株ジャブジャブで既存株主が蒙る損害を説明しないんだろう・・・

313 :山師さん@トレード中:05/02/19 22:14:25 ID:EJU9uxVs
>>312
バカが死ぬのは勝手。
株主代表訴訟で自己責任で取り返せ。

314 :山師さん@トレード中:05/02/19 22:16:47 ID:qLbxq/1v
株主代表訴訟で訴えられる「違法」なことは
堀江もライブドアも何一つやっていません。

315 :山師さん@トレード中:05/02/19 22:20:44 ID:nybzRbU8
今日のミスター円は最高だな。

316 :山師さん@トレード中:05/02/19 22:21:23 ID:YVjXey+p
>>310
文盲ですか?

317 :山師さん@トレード中:05/02/19 22:23:56 ID:6qkMZGBG
           ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
            ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 ティアンムのソーラレイごときに
             l  i''"        i彡やられるライブドアではないわ!
             | 」  ⌒' '⌒  |  姉上の村上は何をしておる!
            ,r-/  <・> < ・> |  < フジを倒した暁には
            l       ノ( 、_, )ヽ |  恩賞は思いのままぞ!!
            ー'    ノ、__!!_,. |
             |     ヽニニソ  l
             \ヽ         /
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
    レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈


318 :山師さん@トレード中:05/02/19 23:16:02 ID:HJwAAvH1
違法なことはたくさんしているでしょう・・・バレて無いだけで。
叩けば埃がでるのはどこの企業も一緒。大事なのは叩かれないこと。
叩かれはじめたらもう終わり。 西武もダイエーも三菱もみんな
違法なことはしてなかった・・・見つかるまでは。

319 :山師さん@トレード中:05/02/19 23:50:48 ID:PIs+KfLk
株主代表訴訟の準備はほぼととのいました。あとはたいみんぐです

320 :ココ電球ヽ( T∀T)ノ ◆Olz.C.gJ3k :05/02/19 23:52:14 ID:hNYkHDAr

しかし、おまいらは株主名簿に名を連ねていないという罠

321 :山師さん@トレード中:05/02/20 00:20:25 ID:swMTzMEo
月曜日の株価動向次第では、この動きが本格化するでしょう。

322 :山師さん@トレード中:05/02/20 00:31:05 ID:HXJLOGZT
でも マジで 俺たちの金を少しずつ集めて
女を金で買ったり ヒルズに自宅を構えたり仕手いるんだぞ
ホリエの奴は。
それで 無謀な借金は全部 俺たちに払わせるってのは納得いかねー。
少なくとも 役員報酬はすべて 返却させるべきだろ。
それでも まともな会社だったなら 配当収入が膨大な額残るはず。まともな会社ならな。

323 :山師さん@トレード中:05/02/20 00:50:14 ID:9z+zbvPy
ライブドア役員諸氏のブログは、保存しといたほうがいいと思う。


324 :山師さん@トレード中:05/02/20 01:03:50 ID:9z+zbvPy
情報の種類:
      銘柄に係る違法行為について
      (風説の流布)

件   名 :風説の流布
                       
ライブドア社の宮内取締役は宮内氏のブログ内で
「A8日発表の後の、株価は予想以上の下落では
ないでしょうか?
NO
CB発行直後は希薄化から最初は下がります。」
http://ryoji.livedoor.biz/archives/14495242.html#comments 
と発言したにも関わらず、同社IR担当熊谷氏はIRで
「ただ、明確な資金使途を明示した私募CBは、株価が下がらない
ことに気づいた。
転換価額の修正も面白いと思った。」
http://blog.livedoor.jp/livedoorIR/
と発言してMSCB発行により株価が下落する認識があったと思われる
も関わらず、ライブドア社の投資家を株価の下落がないかのような
IRを出し投資家を錯誤に陥れようと図った。
また、同社社長堀江氏はTV等で「ライブドア社の発行したのは普通
の社債」と発言し、同様のことを行なった。

ライブドア社の熊谷取締役と堀江代表取締役を風説の流布で告発しました。
証券取引委員会https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/ 
Posted by rist3 at 2005年02月19日 14:25

ttp://blog.livedoor.jp/livedoorIR/archives/14594951.html#comments

325 :山師さん@トレード中:05/02/20 01:19:56 ID:z0JDM91H
西武の前社長、死んじゃったんだな・・・

死ねば許されるわけではないが、日本では会社に殉じた人にはとっても優しいからなあ。
まあ実際本人も被害者だろうし、気の毒だが。

326 :山師さん@トレード中:05/02/20 05:44:19 ID:u0dUdrVO










局にいる大学同期に聞いてみた。
訴訟するとなると
1,4,6chは密着取材報道の可能性、一社当たり80%以上。
3社当たれば100%で完全訴訟費用全額局負担
密着取材確定。
騙されて大損しているんだから
一刻も早くテレビ局に問い合わせ
訴訟を。

絶対あきらめるな。
頑張ってください。
















327 :山師さん@トレード中:05/02/20 05:51:21 ID:u0dUdrVO
467 :山師さん@トレード中 :05/02/19 22:26:17 ID:x0b9z0mN
>>438
アホルダーはミスター円がリーマンの顧問だから
堀江が負けるはずがないと主張していたのは一週間前のことだった・・・。
あのアホルダー、泣いてるかな・・・・。


328 :山師さん@トレード中:05/02/20 06:23:29 ID:u0dUdrVO





602 :山師さん@トレード中 :05/02/19 22:34:20 ID:GLt7q5xA
村上 東大文1
榊原 東大文2
堀江 とんこつ田舎高卒












329 :山師さん@トレード中:05/02/20 06:42:39 ID:u0dUdrVO





12 :番組の途中ですが名無しです :05/02/19 04:32:21 ID:60RcLdBU
霜降った高級肉を食ったときは本当にびっくりした。
食いもんで驚くことはないと思っていたが
思わず口をついて「うまい」という言葉がこぼれた。

まだ世の中にはびっくりするくらい上手いもんがあって、
それを一部の金持ちが独占してるのかと思うと腹が立った。

*****************************************************
リーマン関係者から完全敗北宣言が出たにもかかわらず
今日も昨日も明日も
アホルダーの絶対戻らない投資金で

豚は高級レストランで
毎日十万円以上の飲食をしています。
お前らの金で暴飲豪遊散財、クラブで豪遊、幸せ。
******************************************************
さっきもいい女連れて麻布うろついてた。
お前らの大切な投資金で酒池肉林豪遊。










330 :破綻陽区:05/02/20 06:58:44 ID:65gGEYwk
ズジャズジャ♪〜
カスども頑張れ 地獄逝き
おめでとう糞ございます
株馬鹿素人やるじゃなーい
残念!アホは儲かりませんから
ゴロンゴロン

331 :破綻陽区:05/02/20 07:35:33 ID:65gGEYwk
ズジャズジャ♪〜
カスども頑張れ 地獄逝き
森もアスホールも擁護してたじゃなーい
残念!政治家を信用するアホは儲かりませんから
ゴロンゴロン

332 :なつ☆ていおう ◆RWBX3nIyKs :05/02/20 07:49:11 ID:hLUhA6ar
     ミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i彡
    .| 」   ⌒' '⌒  |
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |
    l       ノ( 、_, )ヽ  |
    ー'    ノ、__!!_,.、  |  グダグダ言わずにさっさとお布施で買い上げろ
     ∧     ヽニニソ   l    こっちはお前らの金で女と遊びで忙しいんだ
   /\ヽ           /
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ

333 :山師さん@トレード中:05/02/20 08:20:22 ID:uDuFuPRX
株が下落するなんて予測できなかったって言われたら勝てないよ。


334 :山師さん@トレード中:05/02/20 09:19:54 ID:WdrQ9GdU
>>333
( ´,_ゝ`)プッ

335 :山師さん@トレード中:05/02/20 10:45:39 ID:HXJLOGZT
「リーマンに貸した貸し株は 返してもらえるんだから株価が下がるわけない!」
とサンデープロジェクトのホリエが断言している・・・・・・
ところが 貸し株の返済期日はいつか分からない チェックしていない という。
これは 明らかに チェックすべき項目をチェックしてない業務上過失株価毀損とでもいうべきか。

336 :山師さん@トレード中:05/02/20 10:49:13 ID:u0dUdrVO



豚が株価に関してテレビで大嘘つきました。
風説です。
訴訟対象です。





337 :山師さん@トレード中:05/02/20 10:52:59 ID:u0dUdrVO
白豚の風説

「フジテレビのほうが悪い条件」
「基本的は24日に返却」
「貸した株は800億円の担保」
**************************

めちゃくちゃですこの人。



338 :山師さん@トレード中:05/02/20 10:54:06 ID:u0dUdrVO



速報・日テレで

株価なんて「0でもいい」発言キターーー!!!





339 :山師さん@トレード中:05/02/20 11:00:32 ID:kftMB3oq
フジテレビのほうが悪い条件、ってのは正しいな。
フジの株価の下がり方は小さすぎる。
これから間違いなくもっと下がるだろう

340 :山師さん@トレード中:05/02/20 11:10:07 ID:HXJLOGZT
ホリエの風説の流布一覧表

「普通のCB」              ー>MSCBですから!
「フジのほうがMSCBの条件は悪い」ー>母体の大きさも条件もライブドアの方が不利ですから!
「貸し株は24日に返却されるはず」 −>きちんとチェックしてないのに断言してますから!
「貸し株は担保。売却されるはずがない」 −>もう 売リ始めた後ですから!

341 :山師さん@トレード中:05/02/20 11:19:07 ID:HXJLOGZT
株の知識もないのにテレビに出まくって株価操作を狙うって
これはもう明らかに背任だろ。

342 :山師さん@トレード中:05/02/20 11:30:24 ID:i4ysCSuD
フジテレビのMSCB
毎月第3金曜日の翌取引日以降、5連続取引日の毎日の終値の平均値
の90%に相当する金額に修正される。
下限転換価額 118,650
上限転換価額 474,600

ライブドアのMSCB 
毎週金曜日 3連続取引日の売買高加重平均価格の
 平均値の90%に相当する金額 
下限転換価額 157円
上限転換価額 なし

単純比較は難しいけど、
 ・終値平均 対 VMAP は終値の方が操縦し易い
 ・上限付 対 上限無 は 上限付の方が悪い条件
 ・下限の現在の株価との比率は ライブドアの方が若干条件が悪い
 ・毎月と毎週は難しい問題
   ライブドア方式は毎週で週の3日のVMAPだから大儲けするのは難しい
   フジテレビ方式は毎月で1週間の終値だから、仕掛け方によっては大儲け出来る。

 ただ、フジテレビは国内同士だから凶悪な事はやり辛いという面はあるだろう。

343 :山師さん@トレード中:05/02/20 12:24:46 ID:u0dUdrVO



フジテレビのMSCB
毎月第3金曜日の翌取引日以降、5連続取引日の毎日の終値の平均値
の90%に相当する金額に修正される。
下限転換価額 118,650
上限転換価額 474,600

ライブドアのMSCB 
毎週金曜日 3連続取引日の売買高加重平均価格の
 平均値の90%に相当する金額 
下限転換価額 157円
上限転換価額 なし

**********************************
フジテレビ
絶対潰れない会社


来週にも重大な局面を迎える会社


*******************************

比較不能




344 :山師さん@トレード中:05/02/20 12:59:27 ID:u0dUdrVO



早めに訴えないと
倒産しそうな雲行きよ。






345 :山師さん@トレード中:05/02/20 13:15:10 ID:HXJLOGZT
おれ 上のほうのリンク先にメール送っといたよ
ライブドアがフジのMSCBを公共の電波で批判していましたが
株価の操作を狙った行為ではありませんか と。

346 :山師さん@トレード中:05/02/20 13:20:43 ID:N2H4tx9L
>>343
両者の体力比較も入れた方がいいよ
同じ800億調達でも全然意味合いが違う

堀えもんがいきら「同じだ!」って言ってもねw

347 :山師さん@トレード中:05/02/20 13:21:17 ID:PXdNfoFD
http://www.sankei.co.jp/news/050220/kei049.htm



>10日に株価が下落に転じてからの約1週間で、調達額を上回る900億円余り(時価総額)が
>消し飛び、既存株主の利益は大きく損なわれた。

>市場関係者は「MSCBを発行したことで、既存株主だけが犠牲になる」と口をそろえる。
>堀江社長は「会社は株主のもの。経営者は株式価値を高めなければならない」と主張する。

>だが実際に起きているのは、その逆の現象。株主不在の資本戦略に市場の警戒感は強まっている。



348 :山師さん@トレード中:05/02/20 13:33:21 ID:DBCgGSGv
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349 :山師さん@トレード中:05/02/20 13:48:46 ID:i4ysCSuD
>>347
もともと、何もなければライブドアの実力なら株価100円じゃないの?

それを必死で株価を上げる為にやってる事でしょ。

350 :山師さん@トレード中:05/02/20 13:59:25 ID:p0xN+5GC
ライブドア自体はともかく、持ってる資産や関連会社から考えると、株価100円が相当ということはない。
今は売られすぎている。

351 :山師さん@トレード中:05/02/20 14:18:27 ID:i4ysCSuD
そういう見方もあるな。 上場子会社がライブドア以上に下がってるから過少評価しちゃったか

一応連結予想PERで見れば36付近。 IT関連なら廉い部類か。

352 :山師さん@トレード中:05/02/20 17:39:16 ID:swMTzMEo
贔屓目に見ても野球前の150−200円でしょう<適正株価
800億円分を考えると、100−150円も妥当かも。

353 :山師さん@トレード中:05/02/20 21:10:12 ID:HjWzDLxe
明確な資金使途を明示した私募CBは、株価が下がらないことに気づいた。
転換価額の修正も面白いと思った。
資金調達するときは、発行体は積極的に投資するタイミングである。
投資をするということはリスクはあるが、成功したらそれ相応のリターンが
見込める。
つまり株価が上がる可能性がある。今回ライブドアが発行したCBは、
割当先が1社で、しかも転換価額が毎週修正され、しかも転換価額の上限がない。
割当先が1社だと何が良いかというと、転換のスピードを調整でき、
しかも、株価が上がった方が儲かるため、株価にやさしい売り方をする。

354 :山師さん@トレード中:05/02/20 21:55:37 ID:9voW/PcY
    _     _
       , -─ゝ `ヽr'´    `>
     ∠   -─- ミ   二 ´ ̄ >    どうなさいました………?
    , '   ニ-‐ r─ ミ  -‐    、\    お客様……
   / /    | r;ニV三、 ヽ ヽ.  l  \  さあ さあ お気を確かに……!
.   l /       :|     |    l  | ヾ`
  │    /    l |     :|. トi     |  がっかりするには及ばない……!
  │   / / ,1 L_    :!│l ト、ヾ |   ライブドアの株価は
.   ! !   / / レ'  `ヽ   ゝ!´ヽ! \ 、|    まだ300以上もある……!
.   | |   ノヾ、二raニ   ('ra二フ"レ′
    |  _,、イ|            `ー-;  :|    まだまだ……
   |  ヾニ|:|           - /   |  暴騰の可能性は残されている…!
   | | |  |  ヽー----------‐ァ :|
    | |  |  |   ` ー-------‐´  ト    どうぞ……
.   | l/ヽ. ヽ     ー一    / |  存分にリバウンドを追い続けてください……!
  _レ':::;;;;;;;;ト、 l.\           ,.イ , l     我々は……
 ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー-    その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.  \!         , ' :|;;;;;::::::::::     応援するものです……!
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    \   /  :|;;;;;;;;;:::::::
           証券会社


355 :山師さん@トレード中:05/02/20 22:08:41 ID:lr9xvxQw
    _     _
       , -─ゝ `ヽr'´    `>
     ∠   -─- ミ   二 ´ ̄ >    どうなさいました………?
    , '   ニ-‐ r─ ミ  -‐    、\    お客様……
   / /    | r;ニV三、 ヽ ヽ.  l  \  さあ さあ お気を確かに……!
.   l /       :|     |    l  | ヾ`
  │    /    l |     :|. トi     |  がっかりするには及ばない……!
  │   / / ,1 L_    :!│l ト、ヾ |   ライブドアの株価は
.   ! !   / / レ'  `ヽ   ゝ!´ヽ! \ 、|    まだ300以上もある……!
.   | |   ノヾ、二raニ   ('ra二フ"レ′
    |  _,、イ|            `ー-;  :|    まだまだ……
   |  ヾニ|:|           - /   |  暴騰の可能性は残されている…!
   | | |  |  ヽー----------‐ァ :|
    | |  |  |   ` ー-------‐´  ト    どうぞ……
.   | l/ヽ. ヽ     ー一    / |  存分にリバウンドを追い続けてください……!
  _レ':::;;;;;;;;ト、 l.\           ,.イ , l     我々は……
 ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー-    その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.  \!         , ' :|;;;;;::::::::::     応援するものです……!
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    \   /  :|;;;;;;;;;::::::: よろしければ、ナンピンの資金を
      リーマン証券会社             お貸ししましょうか?担保をくださいよ(w


356 :山師さん@トレード中:05/02/20 22:55:13 ID:1kXZKOY4
>>352
 800億円分はニッポン放送株に化けてるから会社の資産自体は希薄化しとらんぞ。
 まあ、投資妙味は200円台になってからっぽいけどな。
 うまいことニッポン放送株処分したら200円台から300円台への反騰で100テックくらい抜けるかも。

357 :山師さん@トレード中:05/02/21 00:03:03 ID:u0dUdrVO







局にいる大学同期に聞いてみた。
訴訟するとなると
1,4,6chは密着取材報道の可能性、一社当たり80%以上。
3社当たれば100%で完全訴訟費用全額局負担
密着取材確定。
騙されて大損しているんだから
一刻も早くテレビ局に問い合わせ
訴訟を。

絶対あきらめるな。
頑張ってください。









358 :山師さん@トレード中:05/02/21 00:16:25 ID:ptumSbKw
とりあえず、堀江さんの発言はすべて日時・媒体とともに
きっちり残しておく必要がありますね。
あとは社員の協力者を探しておくことも大切かな。

359 :ことん ◆21z22LJ7ew :05/02/21 00:27:20 ID:Y1QQRJeF
訴える訴えるゆうてる人はほんまは買ってなくてただの煽りやなんやろうなあ
大体こんな新興のどこの馬の骨ともわからんようなとこの株買って
損すること自体自業自得やわなあ
訴えたりしおったら恥の上塗りやわ
あはは

360 :山師さん@トレード中:05/02/21 00:30:18 ID:KIx+UktW
みんな堀江社長の揚げ足を取って風説の流布とか言ってるけど
普通の社債発言とか、株価が下がるのが分かってたけどIRでは上がる発言は
Yahooを後六ヶ月で越えるとかと同程度の嘘じゃん。
こんな誰にでも分かる嘘を本気にしたオマイラが悪い。

361 :山師さん@トレード中:05/02/21 00:51:35 ID:ptumSbKw

一般株主は株価が下がることで損失を受け自己責任を全うするが、
株価を下げてしまうようなずさんな経営判断をした経営者が、
責任を取らないばかりか、貸し株料を得て損失を補填している、
これを裁くのはお上しかいませんからね。
株主に対し無礼な経営者に対抗するにはこれしかありません。


362 :山師さん@トレード中:05/02/21 00:57:30 ID:ePUdxauI
PER20倍以上の銘柄は買うな、お前ら。

363 :山師さん@トレード中:05/02/21 02:01:19 ID:qFMS8FOb
リーマンブラザーズ
         1億円    チャチャッチャチャチャチャッチャ♪
   Λ_Λ ∩
  ( ´∀`)丿
  ⊂   )  1億円
   ノ  γヽ
  (__丿\__ノ
      ヽ(´Д`;)ノ| ̄ ̄ ̄ ̄
      (___)|
      ◎ ̄ ̄◎|  ライブドア
      | ̄ ̄ ̄ ̄
      |
      |
| ̄ ̄ ̄ ̄

364 :山師さん@トレード中:05/02/21 02:58:02 ID:e59qmrhT
>>363
その絵なんの図だろうと思っていたら
 ホルダーをチャートにぶつけて無限1UPしてる図だったのか。

365 :山師さん@トレード中:05/02/21 10:26:47 ID:ptumSbKw
今日は株価対策の日かな、手口が気になるなあ

366 :山師さん@トレード中:05/02/21 13:17:21 ID:0MgKGtxp
株主代表訴訟マジでやるわけ?


367 :山師さん@トレード中:05/02/21 13:28:38 ID:ptumSbKw
株主的には会社が利益あがって配当出して、ついでに株価が
上がっていれば文句なし。だが逆になれば、株主総会で質問か、
重大な過失がある場合は訴訟、株主が自分の利益を守るための
当然の行動です。
今問題なのは、株主でもないやつに莫大な利益を提供し、その
提供者がおこぼれ的な利益を得ていること。

368 :山師さん@トレード中:05/02/21 16:49:02 ID:iZnUsZrk
MSCB(Moving Strike Convertible Bond)
 │
 ├すばらしいよ派
 │  ├最先端の金融技術だよ派(盲目的マンセー派)
 │  │ ├だって金利ゼロで資金調達できるんだよ派(PL重視派)
 │  │ └流行っているみたいだよ派(ミーハー派)
 │  │
 │  ├他に資金調達手段がないんだよ派(瀕死の事業会社派)
 │  │ └株主価値なんてどうてもいいよ派(サラリーマン経営者派)
 │  │    └株屋からキックバックもらえるよ派(悪徳財務部派)
 │  │
 │  └とにかく儲かるんだよ派(株屋派)
 │     ├もう儲けさしてもらったよ派(外資系株屋派)
 │     │  ├もうけることはいいことだよ派(マーケット主義者派)
 │     │  └次の飯の種を開発中だよ派(フロンティアスピリット派)
 │     │
 │     └参入してみようかな派(国内系株屋派) 

369 :山師さん@トレード中:05/02/21 16:49:34 ID:iZnUsZrk
 │
 ├ひどいものだよ派
 │  ├過去事例はひどいよ派(帰納法学派)
 │  │ ├過去事例一覧をみるとひどいものばかりだよ派(実証研究派)
 │  │ └俺は○○で損をしたんだよ派(個人的経験派)
 │  │
 │  ├理論的に考えるとひどいよ派(演繹法学派)
 │  │ ├資本コストが高そうだよ派(ファイナンス理論学派)
 │  │ │ └金融庁はMSCBを規制すべきだよ派(大きな政府主義派)
 │  │ │
 │  │ ├正確な損得関係がわからないよ派(アカウンタビリティ派)
 │  │ │
 │  │ └有利発行規制の抜け道だよ派(会社法派)
 │  │
 │  └とにかく胡散臭いんだよ派(直感重視派)
 │    └私のなかのゴーストが囁くのよ派(甲殻機動隊派)
 │
 └いいものもあるよ派
    ├発行条件の設計しだいだよ派(思考実験派)     
    │ └引受側に長期保有のインセンティブを与えれば解決できるよ派(性善説派)
    │    └ヘッジファンドがわるいんだよ派(陰謀説派) 
    │
    ├市場の歪みがあるときは有用だよ派(アービトラージ派)
    │
    └開示をきちんとすれば問題ないよ派(ディスクロージャー派)

370 :山師さん@トレード中:05/02/21 17:49:26 ID:ptumSbKw
野球のとき、後から出てきた楽天が宮城で言ったとき、堀江さんは
なんと言っていたかな?
同じ事をニッポン放送で行っているわけだが。
勝てば官軍と学んだか?


371 :山師さん@トレード中:05/02/21 19:00:05 ID:2nQstlrQ
>>368
一生懸命作ったのはわかるけど面白くないね

372 :山師さん@トレード中:05/02/21 19:08:26 ID:btHh1VW2
俺好きだスマソ
でも、今までみた中では
「ジダンは禿てないよ派」のが
一番好きだったな

373 :山師さん@トレード中:05/02/21 19:28:48 ID:1E4diKXP
あげ

374 :山師さん@トレード中:05/02/21 19:44:00 ID:0MgKGtxp
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050221-00000874-jij-bus_all

375 :山師さん@トレード中:05/02/21 19:50:17 ID:AYjI0qOY
今日は反騰したけど、ここの原告(プ)のみなさんは逃げれたかな?

376 :山師さん@トレード中:05/02/21 20:03:29 ID:0MgKGtxp
1週間以内に大暴落の予想。

377 :山師さん@トレード中:05/02/21 20:14:42 ID:1E4diKXP
age

378 :山師さん@トレード中:05/02/21 20:45:56 ID:Xpzvqfsp
あげ

379 :山師さん@トレード中:05/02/21 21:05:13 ID:rFB8atcn
本格的な暴落は25日以降でしょ。
今日買った機関(?)がどこで手放してくるかわからんけど。
堀江が自社株買いしてたりして。

380 :山師さん@トレード中:05/02/21 21:31:43 ID:ptumSbKw
転換後のリーマンの動き次第では、今以上に大変なことになるなあ。
へたしたらライブドアの筆頭株主になるんだよ。
会社としてのLDに興味は持っていないだろうから、どこに落とし
どころ持ってくるのだろう・・・すべては
それからだね。

381 :山師さん@トレード中:05/02/21 22:45:49 ID:1E4diKXP
あげ

382 :山師さん@トレード中:05/02/22 01:38:03 ID:NuTZ/6Ih
LD証券の方の預かり金はどうなってんの?

383 :山師さん@トレード中:05/02/22 03:48:15 ID:FfEjUi6Q
あげ、需要あるでしょ?

384 :山師さん@トレード中:05/02/22 03:59:07 ID:f9b+cJ9G
【風説?】ライブドア副社長、株追加売却で誤記載【熊谷行方不明?】
1 :番組の途中ですが名無しです :05/02/22 03:33:13 ID:c11S9z3N
 米国系のリーマン・ブラザーズ証券がライブドアの堀江貴文社長から借り受けた
ライブドア株の売却をめぐり、ライブドア副社長が運営するインターネットの日記型
個人サイトで事実と異なる記述をしていることが21日、分かった。
 リーマンは借り受けた約4672万株(発行済み株式総数の7.26%)のうち約890万株を
10日に売却。さらに、約280万株を10日以降、2度にわたり追加売却したが、

 同サイトでは「 売 っ て い な い 」と記しており、「一般投資家の誤解を生む」との
指摘も出ている。

 証券取引法では、株式相場の変動を目的に虚偽の情報を流す行為を「風説の流布」として
禁止している。副社長がサイトに間違った記述をした理由は不明で、
 ライブドア広報は「 担 当 者 と 連 絡 が つ か な い 」と話している。
社長、副社長とも証取法違反のい疑いで最悪の場合、逮捕の可能性も出てきた。
同社に関しては、今週にも重大な局面を迎えるとの見方が有力視されている。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050222k0000m020153000c.html

385 :山師さん@トレード中:05/02/22 04:10:09 ID:6EvYfnRv
フジテレビ、ニッポン放送株の30%超を確保
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/m20050222k0000m020160000c.html

386 :山師さん@トレード中:05/02/22 04:19:33 ID:npqRXC/a
熊谷タイーホは間違いなさそうだな

387 :山師さん@トレード中:05/02/22 04:20:28 ID:J3zIJTrE
訴訟が現実味を帯びてきたね。


388 :山師さん@トレード中:05/02/22 04:23:44 ID:SeQ1ifBU
株主だまして、ついにボロが出たな

389 :山師さん@トレード中:05/02/22 04:24:30 ID:npqRXC/a
とりあえず明日はドザエモンの株は暴落じゃね〜かな

390 :山師さん@トレード中:05/02/22 04:27:17 ID:Mw6Yo+GO
堀江は何にあんなに怯えていたの?

391 :山師さん@トレード中:05/02/22 04:27:53 ID:Es9F9KZa
熊・・・






ワロス

392 :山師さん@トレード中:05/02/22 04:29:42 ID:Es9F9KZa
>>390
そういえば、ほりえもんもテレビで「1度だけ」って言ってなかった?

393 :山師さん@トレード中:05/02/22 04:30:18 ID:NuTZ/6Ih
>>384
熊谷…ライブドアベースボールの頃から
いつか何かをしでかすヤツだと思っていたよw
あの顔はやらかす顔だ

394 :山師さん@トレード中:05/02/22 04:46:52 ID:f9b+cJ9G


あの覚せい剤やっているようなキレ方は

1.覚せい剤をやっている
2.放送の時点で風説・証取法違反を認識していた


この両方だな。







395 :山師さん@トレード中:05/02/22 04:51:40 ID:dUk2pqzq
まさにライフポアですな

396 :山師さん@トレード中:05/02/22 05:08:33 ID:0WOWYrwC
>>394
おまえ本当にバカだな
名誉毀損だから通報しとく

397 :山師さん@トレード中:05/02/22 05:10:15 ID:qxNzdRBE
証取法は経営権取得などのため市場外で上場企業の株式を買い付け、 結果的に
発行済み株式の三分の一超を保有するような場合には、TOBを義務付けている。
これに対し、ライブドアが利用した時間外取引は東証の時間外システムを使っている
ため市場内取引とみなされ、TOBの規制対象から除外されている。
ただ、証取法専門の法曹関係者は「八日朝の取引以前に株式取りまとめ役などと
何らかの“約束”があった場合は、その時点で売買契約が成立していると考えるべきだ。
この約束自体が市場外の買い付けに該当する可能性がある」と指摘。
「約束が存在したうえで取引が成立していたとすれば
強制公開買い付け規制に違反する可能性がある」としている。

398 :山師さん@トレード中:05/02/22 05:15:11 ID:FfEjUi6Q
散る前の桜は美しいんだけど、散りかけの桜ってちょっとなぁ
青葉が出てきかけたらそれはそれで美しいんだが

399 :山師さん@トレード中:05/02/22 05:15:27 ID:7YcAbL5F
>>397
さらに、
ライブドアの相談、確認できず=時間外取引での株取得で−五味金融庁長官
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050221192704X883&genre=eco

金融庁のお墨付きも無くなったんで、ヤバイかもね。

弁護士経由で匿名の質問であれば、一般的な回答は得られるけど、
細かい状況などを説明してないだろうから、今回の件を具体的に質問して得た回答ではないだろうし。


400 :山師さん@トレード中:05/02/22 06:31:34 ID:NuTZ/6Ih
>>398
桜はここ数年ちゃんと見てないけど
腐りかけの死体の臭いを嗅いだよ
とんでもない嫌なにおいだった
個人的にはあの不快感に近いものがあるな<

401 ::05/02/22 06:55:37 ID:ljMmjkQa
あとあと両社とも問題が出てきそう

402 :山師さん@トレード中:05/02/22 08:00:57 ID:f9b+cJ9G


あの覚せい剤やっているようなキレ方は

1.覚せい剤をやっている
2.放送の時点で風説・証取法違反を認識していた


この両方だな。







403 :山師さん@トレード中:05/02/22 09:22:59 ID:uQlgXj/o
ライブドア広報部は一刻も早く誤記載の件について発表することだ。
さもないと信用度がさらにさがり倒産にいたるおそれもある。

404 :山師さん@トレード中:05/02/22 09:29:43 ID:clyLLenH

代表訴訟逃れの株価維持らしい。
リーマンに泣きついたのかな?
代表訴訟を一番怖がっているそうだ。
どちらにしても長期にわたっての株価維持工作は
難しいだろうから、いずれボロが出てくるでしょう。

また話題作りの為に何かに手を出すとは思うけど、
手を出すと言っても結局は口だけなんだが。

405 :山師さん@トレード中:05/02/22 11:03:11 ID:FfEjUi6Q
              ∩
             | |
             | |      合い言葉は
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < 先生! 社長の「ふつうのCB」という
      /     /    \      言葉に騙されました。
     / /|    /      \______________
  __| | .|     | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

406 :山師さん@トレード中:05/02/22 11:55:21 ID:uQlgXj/o
<ライブドア>副社長、株追加売却で誤記載
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050222-00000018-mai-bus_all


407 :山師さん@トレード中:05/02/22 13:10:28 ID:uQlgXj/o
ライブドア、熊谷副社長が株式売却で投資家に虚偽の情報を流す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050222-00000002-tcb-biz

408 :山師さん@トレード中:05/02/22 13:11:19 ID:svrp5IXK

堀江でもフジでもなく、熊が詰まれたね。。。。

409 :破綻陽区:05/02/22 13:11:31 ID:2OYtES5W
日テレ 公平性の求められる
公共の電波でもっとバッシングして
LDアフターバーナー点火させろ
今晩も 今日の出来事 でバッシングきぼんぬ
51%取得しましたか?って質問してくれ!
明日はストッポするぞ
気持ちいいーーーーーーー!
ゴロンゴロン

410 :山師さん@トレード中:05/02/22 13:13:57 ID:aTLa5Mr5
熊詰み?

411 :山師さん@トレード中:05/02/22 13:59:49 ID:uQlgXj/o
熊谷ブログ、ニュースにビビったのか変えてきやがったな
http://blog.livedoor.jp/livedoorIR/archives/14594951.html

弁明より改竄を選んだか。

412 :山師さん@トレード中:05/02/22 14:01:13 ID:K+4/MWQn
http://kiri.jblog.org/

切り込み隊長が冷静ですね↑




413 :山師さん@トレード中:05/02/22 14:03:50 ID:clyLLenH
ブログ読んでLD株買ったのに・・・・と言う人
出てきたらどうなるのでしょうか??
これも自己責任??・・・副社長の発言だから
普通に信じますよね

414 :山師さん@トレード中:05/02/22 14:07:00 ID:ojDliSwH
おい、熊谷ブログ改竄してるぞ。

なんだよ、今更「確認中」って。
確認もしてないもの、公式に垂れ流すな。


415 :山師さん@トレード中:05/02/22 14:11:54 ID:uQlgXj/o
連絡のつかないはずの熊谷が、ブログを書き換えているこの不思議さw

416 :山師さん@トレード中:05/02/22 14:15:52 ID:V5k1cApq
「再確認した」を「確認中」
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!

417 :山師さん@トレード中:05/02/22 14:23:43 ID:ojDliSwH
85 :山師さん@トレード中 :05/02/22 14:18:10 ID:PsgLPbAy
>>44
第一報か第二報を記事にした
毎日新聞かテクノバーンが良いんでないの?情報提供ならば。
どちらもアクセスすればメアドあるでしょ

さっきのスレ1000いったのでもっかいだけ貼っとく

IR日記の、改ざん前のブログ
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20050222140802658.zip
Getはおはやめに

しといたほうがいいんじゃない?

418 :山師さん@トレード中:05/02/22 15:02:17 ID:IUFI8akD
これで一人詰み
忠実義務違反でも何でも攻められる
一気に勝算あがったなw
脇の甘い会社だことww

ちゃんと証拠確保しておけよ

419 :山師さん@トレード中:05/02/22 15:06:22 ID:ojDliSwH
<ライブドア>副社長、株追加売却で誤記載

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050222-00000018-mai-bus_all

420 :山師さん@トレード中:05/02/22 15:07:26 ID:ojDliSwH
ライブドア、熊谷副社長が株式売却で投資家に虚偽の情報を流す

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050222-00000002-tcb-biz

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